Лобков признался что у него вич

Из переписки Павла Лобкова с Игорем Садреевым:

Pavel Lobkov::меня вчера офицер хотел без гондона

выебать я не дался хотя мясистый хуй лучше резины

Igor Sadreev::мне кажется, там обратная реакция

- когда эпидемия началась, геи как раз очень вели себя

осторожно, а теперь и ВИЧ хроническое заболевание, и

вакцина уже рядом - и пошло-поехало

Pavel Lobkov::ну это я и имею в виду.

Pavel Lobkov::ну офицеру можно было дать их же

проверяют по закону

Pavel Lobkov::максан меня бычит голым хуем

Вся переписка на блоге "Золотой Пегас"

Я приветствую вас на нашем первом аутодафе.

Адвокат – не профессия, а долг. Адвокат обязан быть актуальным и креативным. В свете последних событий я понял, что не могу не ринуться на защиту доброго друга всех ботаников Павла Лобкова, чей ВИЧ-положительный образ стойко ассоциируется с интеллигентностью и оппозиционным либерализмом.

Таким образом, я считаю дело совершенно очевидным. Голосование в комментариях господ присяжных проводится в течение недели. Будьте снисходительны к моему подзащитному! Это человек тяжелой судьбы, гигант либеральной мысли, застенчивый интеллигент. А нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны.

Как защитник, я готов ответственно развеять любые сомнения в его отношении.

Гражданин Лобков – это, если хотите, лицо отечественной либеральной интеллигенции. Его неподкупность, честность и прямота в определенных кругах давно стали притчей во языцех. Человек, который не врал про Донбасс и не врал про Сирию – не способен врать.

К своим словам я прилагаю материалы, любезно предоставленные мне подзащитным.

Осознавая, что не все смогут осилить, я обращу внимание присяжных заседателей (ах, вас становится все меньше) на ряд моментов.

Pavel Lobkov: меня сегодня ебал 25-летний офицер и я его

Sergey Erzhenkov::ты уронил офицерскую честь

Pavel Lobkov:ты бы не пропагандой занимался а быков

быкавал.действенный гей-секс это наш ответ режиму

Pavel Lobkov:офицер МВД понравился?

Vitaliy Averin: только фигура и фейс

VitaliyAverin::но не повадки

PavelLobkov::настоящий русский офицер, поляк из

Смоленска с фамилией Бойков

IlyaPekshev::ооо! я бы да! ))) актив? ((((

PavelLobkov::да но в рот берет

PavelLobkov::ему не нравится в пассе-он не получает кайфа

PavelLobkov::я сам был активом -меня максан

PavelLobkov::я очаровал его одной фразой "Если бы у

Мэтта Деймона с Аршавиным родился сын,это был бы ты"

PavelLobkov::если максан сможет-он же омоновец.вроде их

та в усилении держат

IlyaPekshev::Легко! Только ему водка нужна ))))

он стесняется иначе ))))

IlyaPekshev::Саня говорит, что омоновцев геев не бывает,

как и хоккеистов! ))))))

PavelLobkov::мы с максаном друг другу в рот слили

IlyaPekshev::У меня парень из сборной россии по хоккею

сидит. Мы тоже развлеклись)))))) конь тот еще! ))))

Во-вторых, человек, болеющий ВИЧ и являющийся биологом, не станет заниматься незащищенным сексом через любое доступное отверстие. Отсюда, опираясь на материалы следствия, я готов сделать разные выводы. Либо этот человек не болен ВИЧ, либо он не занимался незащищенным сексом. Какой вывод верен, могут решить сами господа присяжные заседатели.

Pavel Lobkov::меня вчера офицер хотел без гондона

выебать я не дался хотя мясистый хуй лучше резины

Igor Sadreev::мне кажется, там обратная реакция

- когда эпидемия началась, геи как раз очень вели себя

осторожно, а теперь и ВИЧ хроническое заболевание, и

вакцина уже рядом - и пошло-поехало

Pavel Lobkov::ну это я и имею в виду.

Pavel Lobkov::ну офицеру можно было дать их же

проверяют по закону

Pavel Lobkov::максан меня бычит голым хуем

В-третьих, а кто сейчас свят? Подзащитный, в рамках сотрудничества со следствием, назвал ряд фамилий, которые могут быть вам известны. И это я попрошу занести в протокол и учесть при вынесении вердикта, господа присяжные заседатели! Мой подзащитный – видный борец за права угнетаемых. Никакой свободы врагам свободы – вот его кредо.

AlexKhodorkovsky::бл.. это же сергей кузин. я его целую

неделю в Облаках выгуливал :)

AlexKhodorkovsky::ну вот ситуация с Кузиным меня,

конечно, смущает.. тем более, что я о нем много знаю.

просто не ожидал, что я лично буду кого.то из них знать

PavelLobkov::да там половина тем более в АП - тот же

володин и сурков .чеснаков. просто не люблю когда меня по

фамилии кличут и сам не люблю-по Канту

PavelLobkov::я не активист и не акционист,я не буду

заниматься деятельным аутингом депутатов

PavelLobkov::самый грамотный Жирик- вывел себя и всех

своих из-под огня

AlexKhodorkovsky::ну и аутингом Жирика заниматься это

AlexKhodorkovsky::я просто с этим сайтом, клубом и годами

наблюдений на всех уже этикетки давно наклеил.

все очень наглядно и элементарно

PavelLobkov::ну на мне видимо тоже этикетка хотя мне

неинтересно- любой админ в курсе кто и на каком сайте

с кем знакомился и что писал-что для рыб в аквариуме

AlexKhodorkovsky::ну, конечно, всегда некоторые экспонаты

вызывают интерес, но за абсолютным большинством

неинтересно смотреть, они повторяют чужое поведение

AlexKhodorkovsky::причем, чем выше звездность персонажа,

тем он предсказуемее.. например, Киркоров очень

что никто не верит ему, когда он говорит, что Киркоров..

и приходится доказывать, и иногда даже тогда не верят

PavelLobkov::мне правда не интересны сплетни - тем более

про киркорова-он кажется ни за что не голосует

PavelLobkov::если б голосовал против него мы бы включили

Павел – человек с душой чистой, как голубая вода Карибского бассейна. Именно на таких людей опирается заграница, которая нам поможет! Иначе его посещения различных посольств не имели бы никакого смысла. Об этом господин обвинитель также сможет узнать из прилагающихся материалов.

IlyaPekshev::а ну тада 16-17 на прием в спасо ты сможешь?

PavelLobkov::раньше у нас в посольстве был мостик-Нона

перес,сейчас она осталась в Мсокве на СТС,раеньше вообще

было здорово- Тэлботт,Сестанович- плотные связи онлайн,

визы делали за ночь, но потом нужно было делать доклад в

посольстве- " а что я там увидел"-опять же никого не

обязывало.и как теперь говорят- "бабло"-только

сумасшедшему могло в голову придти

PavelLobkov::Нона, как жаль что в такой момент когда

послом становится вроде как очень мыслящий и любящий

Россию человек.Вас нет в посольстве

NonaPerez:: ну, у меня пока другая интересная работа

в посольстве все или почти все друзья и бывшие коллеги.

Посол Байерли, кстати, тоже с трепетом и большим

уважением относится к России, но новый посол -

NonaPerez::Давай встретимся в следующую среду, на ужин

18 января и поужинаем вместе с пресс-атташе

посольства США Джозефом

NonaPerez::Ты, я, пресс-атташе посольства США Джозеф

Крузич и, может быть еще Сергей Кашкадмо

NonaPerez::Да, мы встречаемся в среду в 19:00 в китайском

ресторане " Дружба" на Новослободской ( выбор Джо)

18 января, в среду

PavelLobkov::спасибо,Нона! я постараюсь думаю смогу

придти, это совсем рядом с домом и очень аутентичная

китайщина без адаптации- свиные уши, собачатинка даже

кажется,ослятина и так далее:-)

Это человек нежной натуры и человеческого тепла. Удивительно трепетно отзывается он о моем коллеге, адвокате Навальном.

PavelLobkov::а ты бы повалялась с Навальным?

MariaBaronova::не, не стоит на него

MariaBaronova::ну однажды встало, когда он тут на дожде

весь загорелый был

MariaBaronova::и улыбался на фоне холода

MariaBaronova::издали десны не видно и было красиво

MariaBaronova::но так - он человек-барельеф

MariaBaronova::сзади нет ЧЕРЕПА

PavelLobkov::мне кажется у него маленький член как у всех

MariaBaronova::я думаю, что его вообще секс не интересует

PavelLobkov::об этом еще жан Жене писал

MariaBaronova::интересовать мужика может либо секс

Лед тронулся, господа присяжные заседатели. Командовать парадом буду я.

В России уже миллион ВИЧ-инфицированных, и это число будет стремительно расти. Между тем, "кодекса сексуального поведения" для зараженных вирусом иммунодефицита до сих пор не существует.

Мой коллега и добрый приятель Павел Лобков сделал публичное признание в эфире телеканала "Дождь": с 2003 года он знает о том, что ВИЧ-инфицирован. Судя по реакции, признание вызвало бурю.

Могу предположить, что двигало Павлом. Я несколько лет являюсь невольным конфидентом N., моего бывшего студента, рассказавшего мне о своих положительных ВИЧ-анализах. Поэтому я знаю о том, какова реакция на это среди врачей (когда N. серьезно пострадал в драке, его отказывались принять в нескольких больницах), знаю о реакции его коллег (от нейтральной до нервной) и родных (с ними отношения неожиданно даже улучшились). Знаю и о других вещах: когда у N. возникли серьезные разногласия с начальством, он прибегал к ВИЧ-шантажу.

Неадекватная реакция на ВИЧ-инфицированных (и самих инфицированных) возникает потому, что ВИЧ в России стигматизирован и практически криминализирован. Хотя в высшем руководстве страны, как и среди архипастырей РПЦ, есть ВИЧ-инфицированные - это мне прошедшим летом в радиоинтервью подтверждал глава Федерального центра СПИД Вадим Покровский. ВИЧ-инфицированные есть и в вашем, и в моем ближнем кругу: Покровский говорил, что хотя бы один из них есть в каждом вагоне московского метро, а на Невском проспекте ВИЧ-инфицированный встречается каждые 30 секунд.

Словом, публичное признание Лобкова - шаг в сторону дестигматизации ВИЧ и СПИДа, и я не могу не приветствовать этот мужественный поступок.

Я это приветствую точно так же, как публичные признания бывших алкоголиков – например, Димы Харатьяна, которого алкоголь чуть было не унес на тот свет. Он не стесняется признаваться в том, что пил безмерно, что пьяный садился за руль, что влетел пьяным вдрабадан в автокатастрофу. Он таким образом пытается спасти других, и он молодец. Я в свое время пил через край (и ходил по краю), несколько лет не пью совсем, так что хорошо понимаю его.

И мне отвратительно глумление над Лобковым - особенно в таком варианте, как у Максима Кононенко. Утверждать, как бывший мистер Паркер, что у всех есть инфекционные заболевания (вон, у самого Кононенко герпес!), а потому нечего превращать болезнь в геройство, – значит совершать мерзкий грех сознательной подмены. Герпес не стигматизирован. Человеку с герпесом сочувствуют, от него не шарахаются, его лечат. А вот человек с ВИЧ в России как будто попадает в клетку.

Однако – и тут перехожу к куда более важному, чем изложенные выше очевидности, – сказав публично "А", нужно говорить и "Б".

Павел Лобков - мужчина в полном расцвете сил, не обремененный семейным союзом. Могу предположить, что с 2003 года у него были сексуальные связи. И "Б" заключается в том, что в наших фигурах умолчания по поводу ВИЧ и СПИДа спрятано и другое: как себя вести ВИЧ-инфицированному по отношению к половым партнерам (воздержание как выход я в данном случае исключаю - мы не монахи). Искать контактов только в ВИЧ-инфицированном кругу? Честно предупреждать, что ты ВИЧ-инфицирован, и что секс будет строго в презервативе? Всегда использовать презерватив (включая, допустим, и оральный секс), а потому считать, что имеешь полное право партнеров не предупреждать?

В образованном обществе выработался нравственный алгоритм общего типа по отношению к половому партнеру: "Никакого незащищенного секса до тех пор, пока не сдадим анализы" (кстати, немногие знают, что сегодня срок скрытого периода, когда невозможно выявить ВИЧ, уже не 6, а 2 месяца, - медицина на месте не стоит).

Но как вести себя по отношению к половому партнеру, когда знаешь о ВИЧ-инфекции, - алгоритма нет.

Павел Лобков мог его публично предложить, но не предложил. Я не смею его осуждать, потому что у нас (судя по моим последним анализам) разный ВИЧ-статус, а следовательно - и (увы) общественный. А с N. у меня серьезнейшие разногласия: иногда после его рассказов я долго не нахожу себе места.

Но кто-то из ВИЧ-инфицированных celebrities рано или поздно должен будет сделать такое признание ради всеобщего блага. Либо сказать: да, я всегда использовал презерватив, но не говорил вам о том, что со мной, - простите меня, пожалуйста, но я вас берег. Либо: я всегда честно всех предупреждал о ВИЧ еще до секса и считаю, что так должен поступать каждый.

Я не знаю, как быть, и минуй меня чаша сия – оказаться в одной лодке с теми, у кого ВИЧ.

Но в стране уже миллион ВИЧ-инфицированных, денег в бюджете на бесплатную терапию все меньше, самостоятельное лечение адово дорого (тут как с гепатитом B и С: если у вас выявлен этот "ласковый убийца", либо ищите полмиллиона рублей, либо готовьтесь к смерти). Это значит, что совсем скоро ни одна российская семья не избежит жертв ВИЧ, как ни одна российская семья не смогла избежать жертв Второй мировой войны.

Идеи о том, как с пользой провести время в изоляции, а также фото и видео из охваченных эпидемией коронавируса городов присылайте

С Давай с самого начала. Как ты узнал, что у тебя ВИЧ?

С Правильно я понимаю, что тебе буквально сделали одолжение?

В общем — да. Но я настаивал на этом анализе, потому что меня беспокоило медленное заживание, я считал, что здесь есть проблема с иммунитетом. Такого никогда не бывало, на мне как на собаке все заживало. И я понял, что нужно проверить иммунный статус. Я все-таки биолог. Я предполагал, что могут быть иные факторы, кроме как шип розы.

С Ты предполагал, что может быть ВИЧ?

С Даже мысли такой не было?

Я хотел очистить историю, что называется, clean up.

С Что называется, исключить.

И вот я прихожу, расступаются эти охранники, я иду по этим красным коврам, поднимаюсь на шестой этаж. Дверь инфекциониста открыта. Инфекционист — не самая популярная специальность в поликлинике Управления делами президента. Там вообще в основном все инсультники, инфарктники, диабетики.

С То выпрыгнул бы в окно.

Надо сказать, что я не напился в тот день. А поскольку я работал на НТВ и у нас была база данных телефонов всех, я позвонил Вадиму Покровскому — этот рыжий не подведет.

И на следующий день я был у него. Вадим меня спас.

С Ты попытался каким-то образом выяснить отношения с этой поликлиникой?

С Почему?

С Покровский был просто первым, кто пришел тебе в голову по теме ВИЧ?

С И ты сразу ему позвонил.

С Что ты ему сказал?

С По телефону?

С Что тебе сказал Покровский?

Он мне нарисовал график, как я буду умирать.

Фото: Дмитрий Смирнов

С В смысле?

В смысле, что у меня пока иммунный статус нормальный.

С Сколько у тебя было Т-хелперов?

1050 клеток. Прекрасный иммунный статус. Вообще у меня даже выше среднего.

С Да у тебя и сейчас все хорошо.

С Он сказал 500 или 350?

С Он уже тогда говорил 500?

Тогда говорил 500. Это было в 2003 году, когда все вокруг — ты прав — ждали, пока опустится до 350. Мы тебе дадим терапию, ты на этой терапии проживешь 5 лет. Потом у тебя вирус выработает устойчивость, у тебя несколько понизится иммунный статус и повысится вирусная нагрузка. А вирусная нагрузка, кстати, тогда была довольно большая.

С Под миллион?

С Ты не помнишь свои первые цифры? Правда не помнишь?

Статус, по-моему, 1050. Правда, у Вадима есть это все. Марина Холодилова у него такая была, она все время меня наблюдала. Так вот, Вадим ошибся: без терапии я прожил не 5, а 7 лет. В 2010 году я стал принимать препараты, и вирусная нагрузка опустилась до неопределяемого уровня. То есть я стал менее заразен, чем потенциальный пацан из Бибирево, который анализов никаких не сдавал.

С Что тебе обещал Покровский потом?

Потом нужно будет менять терапию. Повысится иммунный статус. И так каждые 6 лет.

С Какое у тебя было ощущение, когда ты впервые попал в Центр СПИДа?

С Ты вышел от Вадима Покровского. Что ты сделал?

Я немножко был в тумане, честно говоря.

С Что происходило в этом тумане и сколько он длился?

Ничего. Мне почему-то показалось, что я умру 15 августа 2008 года (однажды приснилось) в купе поезда Петербург — Москва. Этого, как ты знаешь, не случилось.

С Когда и как ты понял, что все будет хорошо?

Я, во-первых, биолог.

С А во-вторых — человек.

Нет, во-вторых биолог и в-третьих биолог. Я прекрасно понимаю, что ВИЧ — это самый изученный организм в мире. Более изученный, чем дрозофилы и кишечная палочка. Иммунная система боролась, нагрузка сокращалась, не было того, что называют первичной ВИЧ-реакцией, то есть гриппа или поноса на протяжении нескольких месяцев. Я сразу осознал, что буду с этим жить.

С Ты пытался понять, от кого ты его подцепил?

С Почему?

С Кому ты сразу рассказал?

С Что сказала мама?

С Что ты говорил на работе?

Была ситуация, когда мне назначили терапию. Сначала, в 2010 году, мне прописали абакавир, очень эффективный препарат… Но у него есть такая особенность: к нему иногда у некоторых людей бывает сверхчувствительность. И у меня началась безумная лихорадка — температура 42°C, лимфоузлы вылезают за воротник. В общем, короче говоря, я даже в больницу попал на два дня — в эту же больницу, с капельницей. И абакавир отменили. Это было для меня, конечно, шоком, я подумал, что вся терапия действует так. Но оказывается, что просто я сверхчувствителен к абакавиру.

И вот, когда у меня были эти проблемы, а я ходил на работу, я не мог сказать, что у меня высокая температура, что мне плохо. Я говорил, что у меня какой-то рак или что-то еще, что мне еще нужны какие-то препараты другие, меняют схему. В общем, я не сильно отклонялся, просто в словах — не рак, а ВИЧ. Мне меняли схему, и в этот момент у меня была аллергическая реакция — красная морда, как будто я с пьянки с какой-то. И мне нужно было это объяснить как-то. Я сказал, что у меня рак там, и так далее. Такая кавер-версия.

С Кто, кроме мамы, знал, что у тебя ВИЧ? Мне ты, например, сказал году в 2010-м.

Я отвечу так: кому надо — знали.

С Кулистиков знал?

Вообще мы не так часто общались. Но поскольку Владимир Михайлович Кулистиков всегда был близок к спецслужбам, я полагаю, что для спецслужб карточка в поликлинике Управления делами президента, зачеркнутая красным фломастером, не была секретом.

С Как ты перешел из Федерального центра в Московский городской?

Я перевелся в тот момент, когда мне надо было получать препараты. Это было связано с какой-то бюрократией — я тогда первый раз получил полис ОМС, московскую прописку и так далее. И Покровский сказал: все, 500 клеток, иди к Мазусу. Там бесплатные лекарства. А схема тогда стоила как-то запредельно дорого, 2000 долларов, наверно. Я вряд ли мог себе позволить такие деньги.

С Московский центр как-то отличается от Федерального?

Там даже вместо фикусов — орхидеи. Единственное — вот я, допустим, почти идеальный пациент, помню, когда надо придти за рецептами, сдать анализы, и думаю о менее аккуратных людях — может, это только меня не предупреждают, что пришло время сдать анализ? Ну хотя бы СМС.

С Они тебе сразу терапию дали?

С Почему?

Я наблюдался еще. Уровень был тот же — 500. И только в 2010 году он упал до 416, и тогда назначили терапию.

С Это когда началась аллергия на абакавир?

Да. Первая терапия была неудачная.

С Ты пришел к врачу, и она заменила тебе абакавир на что?

Был зидовудин с абакавиром, а стал зидовудин с ламивудином. И плюс интеленс, который, слава богу, до сих пор закупается, а не производится нашими отечественными этими самыми.

С По тем временам — хорошая схема. Как сейчас проходят твои визиты в центр СПИДа на Соколиной горе?

С То есть ты не сидишь в общей очереди?

С Ты как-то платишь за этот прием?

Нет, конечно же. Причем дабл-чек. Потому что я биолог, и мне нужна повторность результата. После того как опубликовали данные о том, что смертность по инфарктам в России занижена очень сильно и умершему от инфаркта ставят любые другие диагнозы, потому что Путин повелел, чтобы от инфарктов умирали меньше, — стали умирать меньше. Поэтому я думаю: а не занижают ли? Поэтому дабл-чек очень полезен, чтобы в двух независимых центрах сдать анализ на одно и то же. Прошу прощения, но что такое Росстат, мы прекрасно знаем.

С С тех пор у тебя происходили встречи с обычными врачами?

Нет. Я вообще мало чем болею.

С Ну вот ты рассказывал, что у тебя импланты.

Фото: Дмитрий Смирнов

С Были ли вообще в твоей жизни за эти 12 лет, которые ты живешь с ВИЧ, какие-то проблемы, связанные этим?

С Хорошие зубы вставил в итоге?

Низы уже готовы, но на верхи пока еще денег нет.

С Ты следишь за новинками индустрии и за всей фигней. Ты доволен той терапевтической схемой, которую ты сейчас получаешь?

Я бы сказал так. Меня не волнует упаковка — пускай хоть в бумажке. Меня волнует, что там внутри. И мне сегодня Вадим рассказал, что вообще-то, что внутри у них, не проверяют. А у нас есть данные от Алексея Масчана, который занимается детской онкологией и который большой авторитет в этом деле, о том, что, оказывается, в импортозамещенных противораковых химиотерапевтических препаратах действующие вещества составляют чуть ли не 25% от нормы. В зоопарке тиграм недокладывают мяса то есть. А раковые препараты многие пожизненные. Поэтому отдаленные эффекты мне неизвестны. А краткосрочные эффекты импортозамещения пока отсутствуют. Потому что у меня тот же иммунный статус, который был у меня до 2010 года, может, даже лучший, где-то около 750 клеток. Только сейчас я еще могу точно сказать, что с 2010 года я вообще менее заразен, чем любой потенциальный человек, который ни разу не делал анализ. Как сказал Покровский, вы должны выработать два стакана слюны или стакан спермы, чтобы кого-то заразить.

С То есть у тебя не было никаких осложнений, связанных с таблетками, которые ты принимаешь.

С Ну, это во всем мире так.

Но там есть разные линии. Первая — для Америки, вторая — для стран ЕС, третья — для всех остальных.

С За эти годы начал ли ты как-то осторожнее относиться к своему здоровью?

Да, я, конечно, больше внимания стал уделять, допустим, состоянию миндалин, прощупывать их, или состоятнию паховых лимфатических узлов. Но врачи общего профиля — они же не требуют этого. У меня, например, проблема с коленкой была.

С Но ты говоришь врачам общего профиля, что у тебя ВИЧ?

Нет. Don't ask — don't tell. Если они меня спросят.

С Считаешь ли ты, как биолог, что ВИЧ-инфекция является неким системным заболеванием, на фоне которого могут развиваться, например, простудные заболевания?

Простудные — нет. Потому что у ВИЧ-негативных, особенно когда они работают круглосуточно, простудные заболевания встречаются каждую неделю по три раза. А у меня — раз в два-три месяца. Потом, в силу того, что у меня очень высокий иммунный статус и реактивность иммунной системы, у меня температура возникает по каждому поводу. Я палец порезал — у меня температура 37,6°C. Это с детства так.

С А тебе было бы проще, если бы у тебя не было дискомфорта обсуждать это с обычным врачом?

Я сегодня сделал это. Все обычные врачи теперь об этом знают. Вот я и хочу посмотреть, будет ли доктор — хотя я вообще не хочу на это смотреть, потому что я здоровый человек — будет ли доктор, скажем, ощупывать меня в резиновых перчатках. Я ставлю эксперимент на себе.

Фото: Дмитрий Смирнов

С Отлично. Зачем ты это сделал? Это не было спонтанным решением. Когда ты мне сегодня утром позвонил спросить, поможет ли твой каминг-аут общему делу, я думал, что ты напился.

Я, скорее, выпил, потому что мне нужно было 100 грамм для храбрости.

С Мы это проходили. Я это знаю. Зачем ты это сделал?

С Почему?

С Ты можешь просто не говорить об этом. В конце концов, это твое личное дело.

С Но ведь и так тоже.

И так тоже. Но вы должны понимать, что любой человек, благородный — я себя к таким не причисляю — может оказаться носителем этой инфекции. И с этим жить довольно долго.

То есть все как-то сложилось вместе, и я понял, что если я не сделаю этого сегодня, я этого не сделаю никогда.

С Тебе самому стало от этого легче?

Нет, мне стало страшно.

С Почему?

А я не знаю, что будет завтра.

С А какие у тебя предположения?

Я боюсь даже их строить.

С Ну вот ты сейчас видишь свою ленту фейсбука.

С Считаешь ли ты, что то, что ты сделал, действительно поможет сотням тысяч людей, которые живут с ВИЧ в России?

Да. Я бы иначе этого не делал.

С Тебе бы самому такой поступок помог?

С Почему?

Когда человек узнает о своем диагнозе, я это понял на своем примере, он как бы инкапсулируется. Он вокруг себя строит некую защитную стенку, какую-то оболочку, и он в себе хранит страшную тайну. Нет ничего хуже, чем хранить в себе страшную тайну. Вот все бывшие премьер-министры — например, Степашин — они все ходят с четырьмя охранниками, потому что они все носители государственной тайны. А в этом смысле ты сам носитель ужасной тайны. А это чрезвычайно корябает тебя изнутри, что ты знаешь что-то, чего не знают многие-многие другие. И порождается ситуация дискомфорта. Мне кажется, что как раз такая возможность открытого выхода — это, во-первых, ликвидация стигмы (я очень на это надеюсь), во-вторых. Я не могу сказать, что я очень успешный человек. Мы с тобой сидим в маленькой, не очень обустроенной квартире. Без золота, без шубохранилища. Но достаточно. Более-менее, среднего класса. И я один из вас. Вы можете быть на моем месте, а я — на вашем. Есть огромное количество людей, которые не обследуются, у них не звонит внутренний звоночек. Я считаю, что после моего выступления лучшим следствием было бы, если бы завтра очень многие люди пошли бы и проверились, почему у них не заживает эта долбаная ранка, почему у них тотальный кариес во рту. Почему? Врач вам не говорит — сами пойдите.

Тогда же было очень плохо все, в 2003 году, надо было получить номерок, ждали, нервничали. Сейчас все это делается тестами. Возьмите сами, купите в аптеке. 1000 рублей. Не заплатите за ***, купите тест на ВИЧ.

С Кто тебе сегодня первый позвонил?

А сейчас все в фейсбуке общаются.

С Я понимаю. А кто тебе первый позвонил?

А никто не позвонил. Все в фейсбуке.

С Да ладно. Ну вот мы с тобой разговаривали по телефону.

Я тебе позвонил. А ты меня в фейсбуке набрал.

С Получается, я что ли был первым, с кем ты поговорил?

С Это очень смешно.

С Человек не понимает.

Не понимает. Поэтому я это и сделал сегодня.

С Скажи, а ты за эти 12 лет столкнулся с тем, что люди вообще ничего не знают про ВИЧ? Или они все-таки что-то знают?

Дело в том, что в 2009 году, когда мы делали для НТВ документальный фильм про заразу, в частности про ВИЧ, я познакомился с так называемым движением ВИЧ-диссидентов, которые считают, что вследствие неблагоприятных погодных условий у вас вырабатывается иммунодефицит. Затем на ваши лимфоциты садится масса лимфотропных вирусов, один из которых ВИЧ. Это модная теория сейчас. Но можно отрицать и то, что Земля крутится вокруг Солнца. Да, такие открытия меня время от времени поражали.

Не знаю. Моя мама прошерстила весь интернет и как-то была очень спокойна уже в 2004 году.

С А мама тебе сегодня не позвонила?

С Ну вот, а ты говоришь, что только я. И что мама сказала?

Она боится, что соседки какие-то там появятся, которые уколы ей не сделают, раз она мать спидозника. Сказала, что это мое решение, что мне будет с ним тяжело жить. И ей, возможно, тоже. Потому что она окружена людьми, которые искренне считают, что Донбасс — часть России. С соответствующими последствиями.

С Что тебе сказала Синдеева?

То же самое. Это не решение Синдеевой.

С Но это решение, озвученное на ее канале.

С Да.

Нет, не навредит. Сколько там подписчиков, сколько чего — меня это не волнует. Меня сейчас волнует, чтобы люди, которые живут, не зная об этом, узнали. Вот ангина — иди сдай анализ. Лимфоузлы — иди сдай анализ. Ранка не заживает — иди сдай анализ. Чем раньше ты обнаружишь ВИЧ, тем дольше ты проживешь.

В мировой фарминдустрии есть такая тема: чем дольше ты живешь, тем дольше ты живешь. Чем дольше ты продлеваешь жизнь, тем выше вероятность, что будет найдена магическая пуля.

Мир делится на две категории. Первая мировая война — огромное количество газовых гангрен, смертельных пневмоний, окопная болезнь такая была. Люди до пенициллина — люди после пенициллина. Начав раньше терапию, ты можешь дожить до изобретения условного пенициллина. И ВИЧ вам покажется. Вы чумы боитесь? Нет больше чумы. От чумы — той самой, от которой умерло пол-Европы — давно есть тетрациклин. Две таблетки.

С Я понимаю, что ты не знаешь, что будет завтра. Но тем не менее, когда ты этот шаг делал, ты же думал, как сейчас все будет развиваться?

Я не хочу давать своим врагам возможные варианты их действий. А я их накидал примерно вариантов 20.

С Хорошо. Я сейчас не про врагов. Давай про тебя. Я тоже делал свой каминг-аут, я все это пережил и понимаю, что враги остаются врагами, а друзья — друзьями. А ты останешься собой, и твоя жизнь продолжится. Но она изменится.

С Ты предполагаешь, в какую сторону она изменится?

С Ты будешь как-то заниматься СПИД-активизмом?

Если меня будут привлекать в качестве публичного лица для пиар-кампаний, я постараюсь сделать так, чтобы эти пиар-кампании были очень человеческими, чтобы люди увидели, что ВИЧ контролируется, что. Рядом со мной есть магазин единственный, там упаковка презервативов, 12 штук, стоит 600 рублей. Напротив того магазина РГГУ с общежитием. Там дофига малолетних мальчиков и девочек. И я вижу каждый день, приезжая с работы, когда мальчик и девочка берут шампанское, смотрят на презервативы, взгляд упирается в цифру 600 — и они их не покупают. Потому что презервативы стоят столько же, сколько шампанское. И вот здесь нужно государеву волю проявить, а не распускать бородатых Чаплиных. Вот здесь государственная воля, дотации, бесплатные презервативы в школах и институтах должны быть, потому что 18-летние во всем своем общежитии разнесут это при помощи гетеросексуального контакта — там будет огнем полыхать, понимаете?

С А чего во всей теме СПИДа сейчас в России не хватает?

Здесь нужно свести баланс. У тебя СПИД — это не значит, что с тобой нельзя пить из одной кружки, и, с другой стороны, если у тебя ВИЧ, и есть лекарства, это не значит, что ты не должен предохраняться. Это какой-то тонкий баланс, и здесь нужно продумывать пиар-политику. И ее должны строить не рекламные агентства, а люди, которые понимают и живут с этим. И мне кажется, что я могу каким-то образом помочь. С

Читайте также: