У хирурга положительный вич

Теперь это называется "СПИД"

В настоящее время диагноз "ВИЧ" может быть поставлен также при выявлении около 30 болезней, которые давно и хорошо изучены. Полный список этих заболеваний, которые именуются "СПИД-ассоциированными", можно найти, например, в книге директора Российского федерального центра по профилактике и борьбе со СПИДом академика РАМН В.В. Покровского "Эпидемиология и профилактика ВИЧ-инфекции и СПИД" (М., "Медицина", 1996г.)

В этом перечне фигурируют, в частности, пневмония, туберкулез, кандидоз (грибковая инфекция), саркома Капоши (онкологическое заболевание, описанное еще в ХIХ веке венгерским патологоанатомом Капоши - А.Д.), слабоумие, герпес и др. Профессор Дюсберг в книге "Выдуманный вирус СПИДа" пишет, что гипотеза ВИЧ/СПИД и родила этот "изумительный список 30 ранее известных болезней, которые теперь могут быть диагностированы как СПИД". Ученый считает, что "на самом деле СПИД является новой эпидемией старых болезней".

Даже в наших районных поликлиниках врач теперь имеет право отправить пациента на ВИЧ-обследование, если усмотрит симптомы хотя бы одной из 30 болезней, попавших в "черный список". А как уже отмечалось, многие из этих заболеваний запускают механизм активизации иммунитета и выработки антител, что может привести к положительной реакции теста на ВИЧ и дать основание поставить роковой диагноз.

(перенесено со стены)
King Streets
Здравствуйте!Мне бы хотелось рассказать коротко,про свою историю.
3 года назад мне поставили вич+.И как бы это странно не звучало,первый анализ был всего лишь подозрением.Это я здавала в КВД.Второй,оказался "точным".Который сдавался платно в полликлинике.А третий раз,уже в СПИД-центре.Там мне сказали,что бы я приехала через 10 дней,что у них опять подозрения.Естественно я уже не куда не поехала.Т.к в то время я проживала с молодым человеком,я отправила его в СПИД-центр,проверяться.У него оказался отрицательный анализ.В общем как оказалось,из всех,с кем я имела половую жизнь(простите за подробности),все здоровы,как один.И это мне показалось очень и очень странным.Я не верю в "вич",но то что все остальные верят,а самое главное врачи,которые отвечают за наше с вами здоровье,это настораживает.И вот в этом году,уже успокоившись,сделав свои выводы,и в надежде на то,что когда-нибудь с меня снимут это клеймо и анализ будет вич-,я попадаю в больницу, где мне делают анализ на вич,и опять ставят вич+.
И состояние здоровья у меня не ахти.Хотя я ещё молодая.И как идти к врачам,тоже не знаю.Говорить им про это всё страшно.Навешают на меня ярлыки позора.Близкие не понимают по-этому поводу.
Я уже не переживаю о своём вич+.Пусть у меня плохое здоровье.Я его как могу,поддерживаю.Но это отношение людей ко всему этому. Одним словом страшно.
У меня есть муж.Планируем детей.Но не отберут ли ребёнка? Не станут его колоть всякой дрянью? Не заставят ли меня принимать это? Мне было интересно послушать женщин,которые прошли всё это.И каков результ.
Если можете напишите сюда,или в личку.
Мне самой не справится с этой кучей вопросов,связанной с беременностью.

Александр Рудик
King Streets

Что значит "я попадаю в больницу и мне делают анализ" ? Сделать его имеют право только в том случае, если Вы сами своей рукой подписываете ДОБРОВОЛЬНОЕ согласие на прохождение теста на ВИЧ-инфекцию. Вы его подписывали? Если да, то зачем?
Если вы знали о совем ВИЧ+,зачем было соглашаться на тест в БОЛЬНИЦЕ?Обязателен тест на ВИЧ только для доноров крови и\или органов.ВСЕ!Остальное не Ваше усмотрение. Вы может отказаться и никто не может вас заставить это делать.Вы хотите-сдаете,не хотите-не сдаете.Это ВАШЕ право:)
Я сам врач,в ВИЧ не верю.Я знаю,что больному,лежащему в больнице,получающему кучу препаратов,вакцин и т.д с большей вероятностью,чем здоровому,можно прилепить этот диагноз.В крови появляется много антигенов,антител на них и иммунных комплексов,которые реагируют с "тестом" на ВИЧ.
То же самое касается и беременных.Система "мать-плод" делает свое "черное" дело.Плацентарный барьер проницаем для антигенов плода.Попав в организм матери они вызывают бурный ответ ее иммунной сист.И если в этот момент сделать ВИЧ-анализ,большая вероятнось,что он будет положителен

King Streets
Александр, Я не подписывала не чего.просто взяли и всё.
Александр,но тем не менее даже зная врачи,то что при беременности вич+,они всё равно делают этот анализ.

Александр Рудик
Ну значит вы можете смело подать в суд на мед.учреждение, которое БЕЗ ВАШЕГО ВЕДОМА сделало такие анализы.Сделало, не получива вашего ОБЯЗЕТЛЬНОГО согласия.
Во-первых делают потому(что-скажу откровенно):далеко не все врачи знают,что ВИЧ нет в природе.Я,к примеру,вообще в коллективе врачей делаю вид,что мыслю как большинство.И своих убеждений,противоречащих основной массе,стараюсь не выражать.Я просто знаю правду и не боюсь заразиться.

Российский специалист по ВИЧ, эпидемиолог Сергей Олейник рассказывает о врачах, которые заразились ВИЧ-инфекцией.

Россияне начинают интересоваться проблемой ВИЧ-инфекции, если она касается их самих: где можно сдать кровь на ВИЧ и какую цену придется заплатить за анализы (хотя обследование на ВИЧ-инфекцию, в том числе и анонимное, должно быть доступным в любом медицинском учреждении и проводиться для граждан РФ бесплатно). Они, иногда с запозданием, интересуются путями передачи ВИЧ-инфекции и можно ли заразиться ВИЧ при определенном стиле собственного поведения. Позже их мучает вопрос как они могли получить ВИЧ.

Тем, как живут ВИЧ-инфицированные, мало кто интересуется (судя по количеству запросов в Интернет). Меня не коснулось – и ладно! Между тем истории отдельных людей могут дать наиболее полные и достоверные ответы на интересующие и пока еще не интересующие вас вопросы. Вот несколько таких историй (имена изменены).

История первая.

История вторая.

Иван был врачом, акушером-гинекологом. В поле зрения специалистов службы СПИД попал при проведении обследования медработников больницы на ВИЧ. Эпидемиологическим расследованием было установлено, что его жена была также инфицирована. Выяснилось, что зная о своем диагнозе, он передал ВИЧ половым путем сестре жены, а та – своему мужу. Из роддома пришлось уйти работать по специальности, но в Центр СПИД. Жесткость российского законодательства в отношении передачи ВИЧ человеком, знающим о своем диагнозе, другому лицу и обязанность специалистов сообщать о таких фактах в правоохранительные органы, стали причиной возбуждения против него уголовного дела.

Кстати: в наше время прокуратура обязывает специалистов передавать эти данные, когда регистрируются случаи инфицирования ВИЧ несовершеннолетних, даже если от потерпевших нет заявления в правоохранительные органы. Если бы Ромео и Джульетта жили в наше время, а у Ромео болел ВИЧ-инфекцией и он, зная об этом, половым путем инфицировал Джульетту, вариантов бы у него не было: Ромео попал бы в колонию.

С Иваном всё закончилось трагично: накануне начала судебного заседания, в котором свидетелями должны были выступать его нынешние коллеги, он покончил с собой – ввел в вену препарат, вызвавший острую сердечную недостаточность.

История третья.

Кира – молодая симпатичная женщина, ровесница моих старших сыновей, врач, имеет любящего мужа и ребенка. Только при разговоре постоянно срывалась на плач… И дело не в том, что она – пациентка Центра СПИД, то есть живет с ВИЧ. Для нее известие о своем ВИЧ-статусе не было таким тяжелым, как последующие события, которых уже слишком много для ее возраста.

Сначала – предательство собственной матери. Самый дорогой человек сделал то, что не укладывается ни в какие представления о человеческих отношениях: она сообщила об ее диагнозе главному врачу медицинского объединения, в котором Кира успешно работала и была на хорошем счету как профессионал, любящий свое дело.

Кира продолжала работать по специальности в частной клинике, в которой она подрабатывала раньше (врачу тяжеловато прожить, работая на одну зарплату). До тех пор, пока главному врачу и этой клиники не сообщили об ее диагнозе. Сообщила бывшая коллега.

Она сделала попытку трудоустроиться еще в одну больницу, начала оформляться (вакансии по ее специальности есть) – до той поры, когда очередь не дошла до обследования на ВИЧ. Абсолютно незаконного обследования, поскольку освидетельствование на ВИЧ в данном случае вообще не предусмотрено. Другая бы (как не одна она) попросила кого-нибудь обследоваться вместо себя… но она порядочный человек.

Вот такая история. Киру принуждали к тому, чтобы она вычеркнула из жизни 11 лет учебы и работы в любимой профессии. Ее мама продолжает делать все, чтобы отравить ей жизнь, сообщила о диагнозе Киры всем родственникам, затем – ее друзьям и знакомым через социальные сети. Сейчас угрожает ей тем, что сообщит о ее диагнозе в детский сад, в который ходит ее дочь. Кстати, и дочь и муж – ВИЧ-инфекцией не болеют.

Можно долго рассуждать о врачебной тайне и профессиональном долге. Но теория – одно, а наша жизнь – совсем другое. Кира обращалась в правоохранительные органы и в прокуратуру, но в ее случае люди, призванные охранять граждан и следить за соблюдением закона, не увидели поводов для реагирования. У Фемиды же на глазах повязка и плохой слух. А, может быть, и нет сердца.

К счастью, эта история – с хорошим концом. Кира трудоустроена, работает по специальности. Но это скорее исключение, чем правило.

Люди, живущие с ВИЧ – точно такие же, которые живут без ВИЧ-инфекции. Они отличаются от остальных только тем, что у них в организме есть вирус. В остальном среди них такой же процент умных, дураков, подонков и любящих родителей. Все как у все людей. Но они еще живут в условиях дискриминации и навешанных ярлыков.

Закрывать глаза на это глаза – не только глупость, но и преступление.

В отчаянии он рассказал о случившемся бывшему, и оказалось, что с парнем-моделью тот тоже был знаком и тоже через Hornet. Как и некоторые другие ребята из их общего круга. Вирус в итоге получили четыре человека.

Общее дело

Первым делом любой ВИЧ-положительный человек, узнав о своем диагнозе, пишет расписку, что информирован об уголовной ответственности по 122 статье Уголовного кодекса РФ за заражение других людей.

Важно, что ответственность по ней может грозить человеку с ВИЧ, даже если его партнер не инфицируется. По букве закона решение о сексе принимают оба человека, и с противоположной стороны согласие должно быть не только добровольным, но и информированным.

Герой той публикации, на которую мы сослались выше, не стал в итоге подавать в суд на инфицировавшего его человека. Несмотря на то, что за пару месяцев он успел выяснить даже паспортные данные своего случайного приятеля, парень посчитал, что по правде виноваты в случившемся оба: никто ведь не мешал ему самому воспользоваться презервативом.

Впрочем, если бы полиция такое заявление получила, в качестве следующего шага правоохранительные органы вынуждены были бы заказать филогенетическую экспертизу, которая способна подтвердить, что вирус у обоих человек идентичен, и определить, в каком направлении произошла его передача. По результатам таких экспертиз суды нередко осуждают на реальные уголовные сроки. Новости об очередных процессах регулярно публикуются на нашем сайте.

Итак, чтобы обезопасить себя от уголовной ответственности, сообщать о статусе юристы советуют так, чтобы этому осталось хоть какое-то подтверждение. Скриншот переписки в мессенджере вполне подойдет. Главное, чтобы по ней было понятно, что партнера никто не вводил в заблуждение.

Помимо переписки юристы называют и другие методы. Доказательством вашей невиновности могут быть: разговор при свидетелях, запись на диктофон или видеосъемка. Можно подстраховаться и попросить у партнера расписку, что он осведомлен о наличии у вас ВИЧ-инфекции. Но это уже слишком. Впрочем, законодательно те способы, которым вы сообщаете партнеру о статусе, не закреплены. И закон позволяет сообщать в любой удобной для вас форме.

Обратная сторона медали

Важно и то, что по действующему закону предупредить о наличии вируса сразу после его выявления гражданин обязан не только нынешних, но и предыдущих своих сексуальных партнеров. Чтобы пресечь возможное распространение инфекции, если те уже имеют вирус, но не знают об этом.

Считается, что медработникам ВИЧ-положительный человек обязан сообщить источник заражения, если он ему известен, а также имена всех людей, которые могли заразиться от того же источника. Впрочем, если вы не желаете раскрывать фамилии, этого этапа вполне можно избежать. Благо, данный пункт регулируется уже не уголовным, а административным кодексом.

За сокрытие информации об источнике заражения, если он известен, предусмотрена административная ответственность. Штраф по статье 6.1 Кодекса об административных правонарушениях РФ варьируется от 500 до 1000 рублей. Если ВИЧ-положительный человек приходит в суд и говорит, что источник заражения не был ему известен, штраф в большинстве случаев не назначают, говорят юристы. Автоматом его выписывают только тем, кто не является в судебное заседание.

В отличие от сексуальных партнеров, извещать которых принуждает законодательство, никому кроме них гражданин не обязан сообщать о наличии у него ВИЧ-инфекции.

Позвонить и рассказать неформально об инфекции, кстати, в этом случае все же стоит. В то же время важно помнить, что среди стран, в которых передача ВИЧ считается преступлением, Россия и Беларусь лидируют по количеству законов, криминализирующих передачу ВИЧ. Причем, в Беларуси ситуация серьезно отличается от российской в худшую сторону. Так в братской республике недавно по аналогичной статье УК обвинили ВИЧ-положительную женщину, находящуюся в браке. Супруг не имеет претензий к ней и заявления в милицию не подавал, однако медицинское учреждение самостоятельно сообщило об этом случае в правоохранительные органы, и женщину все-таки осудили на 2 года условно.

Сплетни по цеху

Другая история, о которой ранее писал наш сайт, звучит так: Марина работала в крупном медиахолдинге и училась на факультете социальной психологии. О своем ВИЧ-положительном статусе она узнала в 2005 году, когда планировала беременность. Проявив ответственность, девушка сразу встала на учет, более того, в свободное время стала помогать другим женщинам, работая на телефоне доверия при местном центре СПИД.

Право молчать

Сейчас Марина не рассказывает работодателям о своем статусе и, к слову, имеет на это полное право. В отличие от сексуальных партнеров, извещать которых принуждает законодательство, никому кроме них гражданин не обязан сообщать о наличии у него ВИЧ-инфекции. Более того, трудовая дискриминация при принятии на работу или в учебные заведения людей с ВИЧ и вовсе запрещена законом. Он не допускает увольнения с работы или отказа в приеме на работу человека с ВИЧ-инфекцией. Однако в законодательстве есть перечень профессий и должностей, на которых не может работать человек с ВИЧ.

Например, ВИЧ-положительным людям запрещено занимать должности в центрах переливания крови и в лабораториях, где сотрудники имеют непосредственный контакт с биологическим материалом. Более того, этот список чиновники постоянно норовят расширить: так, некоторое время назад Минтранс установил ограничение для людей с ВИЧ на работу авиадиспетчерами. Верховный суд постановил снять его. А чуть позже Росстандарт подготовил ГОСТ, по которому фотографы с ВИЧ не имели права фотографировать новорожденных. Только после общественного резонанса ведомство отправило ГОСТ на доработку.

Еще примеры? Осенью прошлого года Генпрокуратура предложила ужесточить требования для сотрудников прокуратур и не брать туда на работу людей с ВИЧ. А Минюст в декабре прошлого года предложил запретить ВИЧ-положительным гражданам работать судебными приставами. И пусть обе инициативы пока остались без последствий, ряд запретов до сих пор продолжает действовать. В чем логика подобных запретов? Дискриминационные законы, ограничивающие трудоустройство людей с ВИЧ, остались с тех давних пор, когда инфекция считалась смертельной, а эффективной терапии против вируса просто не существовало.

Как подчеркивают юристы, когда человек с ВИЧ приходит к врачам, не имеющим отношения к его заболеванию, как то к стоматологам, гинекологам и так далее, он может сообщить о своем статусе лишь по собственному желанию. Даже если у пациента определяемая вирусная нагрузка и теоретически передача вируса возможна, врач в любом случае после каждого пациента обязан стерилизовать инструменты, а если он не обработал их и кто-то заразился ВИЧ-инфекцией после ВИЧ-положительного гражданина, то вины пациента здесь не будет, это вина медработника, подчеркивают они.

Более того, по сути, с любым пациентом врач обязан работать так, как будто у того есть вирус, вне зависимости от наличия или отсутствия диагноза. Правила безопасности написаны для всех. А пациент может и сам не знать о собственном статусе.

Наказание для болтунов

И все же люди с ВИЧ действительно нередко подвергаются дискриминации. Прошлой весной мы писали о случае, имевшем место в Новосибирской области. В феврале 2018 года супружеская пара из Искитима, небольшого городка в этом регионе, решила усыновить мальчика из детского дома неподалеку. Из-за того, что у биологической матери ребенка был туберкулез, родителям сказали записать его на учет к фтизиатру. Но в процессе обследования выяснилось, что кроме прочего ребенок болен ВИЧ-инфекцией.

Извещать работодателей не обязаны ни центры СПИД, ни другие медицинские учреждения, в которых врачам стал известен ваш статус. Не обязаны делать это и вы при приеме на работу.

Насколько были правы болтливые медработницы?

К сведениям, составляющим врачебную тайну, относятся: информация о факте обращения за медпомощью, диагноз заболевшего, состояние здоровья пациента и иные сведения, которые были получены при его обследовании и лечении. За исключением нескольких случаев, вышеуказанная информация не может быть предоставлена без письменного разрешения пациента даже его родным и близким.

Круг лиц, которые обязаны хранить врачебную тайну, — это все медработники, врачи, медсестры, санитарки, регистраторы, студенты медицинских вузов, которые проходят практику в данной больнице, равно как и фармацевтические работники.

Сообщать же третьим лицам информацию врачи могут только в нескольких случаях:

1. Если это делается в целях обследования и лечения гражданина, неспособного выразить свою волю, например, извещение родственников о гражданине, который поступил в тяжелом состоянии комы, с целью организации ему лучших условий для медпомощи.

2. При угрозе распространения инфекционного заболевания. Здесь критерий для разглашения такой: несет ли данный клинический случай какую-то социальную опасность, если да, то в отношении больных инфекционным заболеванием принимаются меры в соответствии с положениями Закона о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения.

3. На основании письменного запроса органов дознания, следствия и суда в связи с проведением расследования или судебного разбирательства либо по письменному запросу органа уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением наказания и контроля в отношении условно осужденных лиц и лиц, освобожденных по УДО.

4. При выявлении ВИЧ-инфекции у лица, не достигшего 18 лет. В этом случае в обязательном порядке врач ставит в известность родителей несовершеннолетнего. Это случай, который не имеет исключений.

5. В целях информирования правоохранительных органов о поступлении пациента, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что вред его здоровью был нанесен в результате противоправных действий, то есть когда у человека видны какие-то побои, раны.

6. Когда проводится военно-врачебная экспертиза по письменным запросам военкоматов, кадровых служб и военно-летных комиссий.

О том, что вы живете с ВИЧ, не имеют права, а значит, не должны знать, если вы этого сами не захотите, ни врачи, если их компетенция не касается инфекционных заболеваний, ни коллеги, ни работодатели

Что делать в случае утечки сведений, которые составляют врачебную тайну? Пациенты при подобном развитии событий могут пожаловаться руководству организации, сотрудник которой разгласил сведения, представить иск о возмещении морального вреда к указанной организации, подать заявление в полицию или прокуратуру с целью возбуждения уголовного дела в отношении лица, которое разгласило врачебную тайну, по 137 статье УК (нарушение неприкосновенности частной жизни). Должностные лица, которые разгласили врачебную тайну, могут быть также привлечены к гражданской ответственности по статьям 150 и 151 ГК РФ, если разглашение информации привело к причинению человеку физических и нравственных страданий.

Итак, информацию о вашем статусе вы не обязаны сообщать никому, кроме сексуального партнера — актуального и по возможности бывших. О том, что вы живете с ВИЧ, не имеют права, а значит, не должны знать, если вы этого сами не захотите, ни врачи, если их компетенция не касается инфекционных заболеваний, ни коллеги, ни работодатели, ни даже самые близкие родственники (родители или братья и сестры). Разглашение вашего статуса против вашей воли третьим лицам является уголовным преступлением.

Кстати, по искитимской истории Следственный комитет в итоге завел уголовное дело. Делопроизводство было возбуждено по первой части 137 статьи Уголовного кодекса РФ. Максимальная санкция по ней — лишение свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности (например, в системе здравоохранения) на срок до трех лет. Впрочем, будет ли по ней наказан кто-то, пока неясно. Информации об этом пока нет.

Всем привет! Не так давно возник вопрос, о том : где и как мы можем получать лечение? При аппендиксе сообщать ли на скорой свой статус? Где можно об этом прочитать?
Был случай, что я поступила с камнем в приемное Боткинской. В приемке все проверили, просветили, кровь взяли и предложили или ложись или можешь домой. Ну моя мнительность уточнила-"А я с+. Вы кладете? "
На что зав.отделением мне отказал, сказав,что вызовет карету до Соколинки. Я отказалась и поехала домой. Благо больше приступов не было.
В 24й лежала в аллергологии и все адекватно восприняли статус.
Так расскажите как у вас это было? Планово? Сами приходили в больницу? Скорая?

Кроме Москвы аналогов Соколинки нет. В МСК свое законодательство фактически, я с ним не очень знаком. Потому, все за пределами МСК как обычно. Если вы не видите, что в вашей крови пырхается персонал без перчаток, то можно ничего не говорить. Если даже и так, то тоже 10 раз подумать, ваша ли это проблема.

Почему от Соколинки отказались то?

Готовилась планово в Боткинской, пришёл анализ - отказали, сославшись на постановление для Москвы, пошла в частную - отказали, сославшись на “нет оборудования”, “вот с гепатитом - приходите”. Сделала на Соколинке - и все прекрасно, хирург (лор) оказался ещё лучше, по ощущениям: затребовал КТ снимки, их тут же быстро сделали, после оп прикрылся антибактериальной терапией особо. Был оч внимателен. Мне есть с чем сравнить, до статуса. Минус только если психологический для Вас

Кроме Москвы аналогов Соколинки нет.

В Сочинской инфекционке есть ВИЧ-отделение. Называется по-другому, но все пациенты в нем с плюсом. Отдельно - гепатитный корпус. И т.д. Огромный и хорошо оснащенный комплекс забахали. Все исследования не отходя от кассы. Номера-люкс, а не палаты. Мне понравилось)

@васьвась хирургии для ВИЧ+ там точно нет, а на Соколинке – есть, и реаимационное отделение, и ПИТы, эндоскопическое, патологоанатомическое и роддом. По сути ИКБ2 такая половина от средней республиканской или областной больницы. В том и разница.

реаимационное отделение, и ПИТы

Это тоже есть. Но да, профиль в основном инфекционный, гастроэнтерологический…

Доброго дня! Думаю, кому-то будет полезно.
Живу в Москве. На терапии, вн - н.о., ис 650-700
Возникла необходимость плановой операции. Возникла следующим образом: обратился к профильному врвчу в поликлинике, к которой прикреплен, сделали всякие анализы (в списке был и анализ на вич, но я его проигнорировал - врач по этому поводу ни чего не спрашивал и не говорил) и обследования - вывод необходимо лечение хирургическим путем. Врач о моем вич+ не в курсе. Врач в поликлинике дал напрвление в ближайшую больницу на консультацию. Там я тоже про вич+ не говорил, мне выдали список анализов, необходимых для госпитализации. В этом списке, в т.ч. анализ на вич. Я обратился к инфекционисту в СЦ за консультацией. Она выдала мне справку:
"… Находится на учете в … с … числа.
Фаза ремиссии, на АРТ. ИС …, ПЦР РНК ВИЧ от … чтсла (дата последнего анализа) не обнаружена. Так же, врисаны результаты нужных анализов, которые уже в СЦ сделаны (сифилис, гепатиты, флюрография).
Со стороны ВИЧ-инфекции противопоказаний для оперативного лечения нет. Согласно ст. 14 Федерального закона N38 ФЗ от 30.03.1995 - ВИЧ-инфицированным оказываются на общих основаниях все виды медицинской помощи по клиническим показаниям. Может находиться в общем отделении стационарного типа.
Дана для предоставления по требованию …"
Так же врач инфекционист порекомендовала обратиться к хирургу СЦ, что бы он подсказал, где лучше прооперироваться. Он, в свою очередь, выдал направление на консультацию в ГКБ N70 им. Мухина, т.к. у них там какой-то приказ специальный на обслуживание вич-инфицированных.
В этой больнице на консультации врач принял меня очень спокойно без каких-либо вопросов. Я собрал все необходимые анализы в течение недели (что-то платно сделал для скорости). Сегодня, на повторной консультации, со всеми анализами, записали на вторник на госпитализацию. Общение и с врачем в приемном отделении, и с заведующим отделением, и с непосредственным хирургом, который будет оперировать было очень комфортным и дружелюбным (как-будто, у меня не вич, а герпес какой-нибудь) Прооперируюсь - надеюсь, отпишусь, что как ).

Вечер добрый.А подскажите - имеется ли смысл раскручивать до суда дело с боткинской?История такова,что у меня грыжа была,требовалась операция по удалению соответственно.При обращении в поликлинику диагноз свой не скрывал - мне сказали,что никаких проблем,просто нужно взять справку от инфекциониста.Все анализы сданы и собраны,справки взяты - направление в боткинскую дали.А там хирург с ошалелыми глазами выдал мне что они “таких” не лечат.При вопросе кто же лечит тогда - был дан ответ мол проблемы ваши вы и разбирайтесь.В общем то все это лирика - по факту у меня на руках направление,на обороте которого написан отказ от меня на основании диагноза вич+ этим самым хирургом с его же подписью,его инициалами и т.д.Было это в декабре,я уже операцию сделал у частников,но досада осталась и мне как минимум хотелось бы возместить стоимость операции,ведь я имею вроде как право на бесплатное оказание медпомощи…в общем вопрос - при подписанном отказе с указанием причины- вич + - шансы получить возмещение имеются же?Мне кажется,есть смысл попытаться подать заявление в суд…интересует ваше мнение и может контакты какого-то конкретного судебного юриста в Москве,так как юрист моники сказала мол она не сможет вести дело так как она не судебный юрист.

@qotsadalle с таким документом можно гарантированно сгнобить по линии МЗ, особенно если подключить правильные медиа. В суде перспектива крайне невнятная. Что будет предметом иска? Глупость хирурга? Это не наказуемо, тупым быть законно. Нарушение какой-то нормативки МЗ? Это не предмет иска. Ущерба не наступило, 500 рублей морального… ну, не уверен.
Кстати, если хочется жестко прокатиться, то кроме МЗ РФ еще можно накидать грамотное заявление в прокуратуру, только нужно помнить, что они ребята ленивые и не очень сообразительные, и им лучше все на блюде разложить, т.е. писать заявление должен хороший адвокат, который его напишет так, чтобы из него сразу клеилась бумажка для внутреннего потребления прокурорских и легкая палка прямо торчала из заявления.

@ilya-antipin ну вообще законодательно я имею право на бесплатное оперативное лечение,в котором мне было отказано аж в письменной форме - я думал что это достаточный повод для иска,тут как бы закон нарушен ведь…с другой стороны есть много мелких нюансов и я конечно не уверен в правильности своих доводов- я все таки не юрист.Поэтому я и спрашиваю,может кто-то здесь знает конкретного юриста по подобным вопросам.В моники мне сказали,что с таким документом мне зеленый свет только в путь на суде,но у них нет людей,занимающихся судебной практикой,а платить абы кому тоже не хотелось бы из какой-нибудь сторонней шарашки.

@qotsadalle в теории можно составить иск, который будет принят, который будет рассмотрен и даже выиграть, это очень полезно для системы. Если рассматривать это как свой вклад в развитие страны –приветствую. С меркантильной точки зрения это скорее всего провальная затея, с околонулевым выхлопом.

@ilya-antipin Илья, здравствуйте! после обследований желчного пузыря , обнаружен холецистит ( множество мелких камней, самый большой в размере 17 мм) , короче пузырь практически не функционирует… нужно срочно удалять!
Незнаю теперь что делать,еще год назад я бы обратился в любую частную клинику для удаления ж/п без проблем на платной основе.:
как мне быть теперь, с моим статусом? Открыто все сказать врачу на первой же консультации? может ли он отказать мне в проведении хирургического вмешательства? Или запросит заоблачную цену в виду моего особого положения? Еще боюсь, что узнав о моем статусе , врач может разболтать это всем или как то использовать это в других целях…как быть, подскажите, уже который день не нахожу себе места…

@homer Да про статус прийдеться рассказать,по тому что это всё равно выяснят.Врач врачу рознь,нужно бы поискать отзывы или посоветоваться в сц где лучше вам оперироваться чтоб врачи адекватные были.Там же и по терапии спросите,раз такое дело может что-то полегче ладут на печень,Иссентрес например вместо эфавиренза.

@homer Раньше на платной основе можно было… А сейчас кто мешает Вам общаться с данным практикующим хирургом?

@homer ваши вопросы не предполагают общего ответа. Узнавать. Договариваться. Делать только эндоскопически. В плане раскрытия – привыкать к этому риску.

@maro да так и сделаю, не может же быть, чтобы в стране такие как мы не получали ухода! Наверно врачу в сц виднее, и еще про статус только врачу надо сказать или всему персоналу? В смысле договариваться только с ним?

@игорь не совсем понятен ваш комент…

@ilya-antipin ну по любому будет лапароскопия ( по крайней мере, Я надеюсь)…
В нашем городе все друг друга через кого то знают, быть рассекреченным не мой вариант! То есть надо по любому с врачом поговорить начистату, если он согласится то уже не париться по поводу мед сестер и т.д.?
Можно также рассмотреть вариант операции в соседних странах?в Москве , например можете посоветовать что нибудь?

@homer нет советов тут конкретных, по ситуации.

@ilya-antipin в h-clinic , например, если обратиться? Как вы думаете? Я часто бываю в Москве, а лапароскопия занимает всего день…

а лапароскопия занимает всего день…

Нет, в тот же день вас не отпустят, дня три, как минимум. Можно и там получить варианты мест, это – да.

@ilya-antipin лапароскопия - сегодня делают , завтра уже выписывают… и в Турции так и у нас в Баку

@homer это возможно, но это не стандарт. Например, я лег в ПТ поздно вечером, сделали все анализы ночью, оперировался в СБ утром, в обед ПН утром убрали дренаж, я сел в машину и уехал на работу.

@homer врачи знали про мой ВИЧ-негативный статус, ну, наверное, не знаю, делали там ВИЧ или нет, если честно, а делал у себя, в отделении моего старого друга, одноклассника.

@homer сказать врачу сначала,он кому есть необходимость сообщит.

@homer Это не совет, это просто свежая история - моему знакомому (вич+) недавно делали операцию - причем там еще была проблема в полисе ДМС, то есть мало того что полис накроется если узнают статус, но и на работе не обрадуются такому соседу. Он просто сдал анализы в частной лаборатории (что там нужно для госпитализации) а вместо ИФА на гепатиты и ВИЧ принес результат ПЦР (гепатитов у него нет, просто в ЦМД идет такой комплексный анализ). И все. Никаких вопросов, операция сделана, статус так остался неозвученным. Но - повторю - это не инструкция к действию, это просто реальный пример.

@maro 1. поговорить с врачом в СЦ, думаю там опыта как ни крути побольше…

1. Поговорить анонимно с врачом-хирургом в частной клинике на предмет моего статуса…
2. Искать альтернативы проведения хирургического вмешательства в соседних странах: в Москве и в Стамбуле ,в частности, так как часто бываю в этих городах…