Вич заговор против беременных
Социолог Петр Мейлахс – о том, какую угрозу для России представляет СПИД-диссидентство.
— Петр Александрович, кто такие СПИД-диссиденты? Какие аргументы они приводят в защиту своей позиции?
— Это движение зародилось в Америке в начале 1980-х, когда появились первые заболевшие СПИДом. Это люди, утверждающие, что ВИЧ не существует. Они говорят, что это заговор международного правительства, фармкомпаний, невидимых темных сил, которые придумали миф о существовании этого вируса, чтобы обманывать человечество и травить его дорогими и ядовитыми препаратами, — не просто наживаться на людях с помощью эффекта плацебо, пустышек, мела в таблетках, но именно травить. По их мнению, тайное мировое правительство и фармкомпании преследуют цель снижения популяции населения, особенно в развивающихся странах (Африка — мировой лидер по темпам распространения ВИЧ, Россия — один из лидеров в европейском регионе).
Они утверждают, что все доказательства существования ВИЧ сфабрикованы. И в 1980-е годы, когда вирус только появился, действительно существовали сомнения в природе этой болезни. Это было неизвестное смертельное заболевание. Но, так или иначе, даже тогда, когда еще не был установлен факт, что заболевание является вирусным, люди умирали в большом количестве. Через год—два большинство ученых были уверены в том, что это вирус, было проведено множество исследований. Серьезный удар по СПИД-диссидентской теории нанесло появление антиретровирусной терапии (АРВТ) в середине 1990-х: возникла волна разочаровавшихся СПИД-диссидентов, которые увидели, что терапия работает, а значит, вирус существует. До сих пор нет лекарства, которое может полностью избавить человека от ВИЧ, но есть лекарство, которое помогает человеку поддерживать хорошее качество жизни.
Есть фотографии вируса. Но СПИД-диссиденты говорят, что это фейк. Чем им возразить? Если нет доверия к науке, то все можно назвать фейком. Я могу сказать, что закон Ома — это заговор британских физиков. Меня приведут на физфак, но если я не имею изначального доверия к науке, то могу усомниться во всем, что мне там покажут: какие-то счетчики, какие-то амперметры… Поэтому переубедить с помощью научных аргументов СПИД-диссидентов невозможно.
— Но ведь среди СПИД-диссидентов есть и ученые.
— К сожалению, это так. Питер Дюсберг — это икона СПИД-диссидентов, он выдающийся вирусолог, получил множество наград за интересные открытия в области онкологии и вирусологии. Среди СПИД-диссидентов есть и другие известные ученые, даже один лауреат Нобелевской премии. Но ни один из них не является специалистом по ВИЧ.
Как можно это объяснить? Возможно, в 1980-е годы, когда Дюсберг заявил о своей позиции, у него были легитимные сомнения. Возможно, тогда он просто поверил, что СПИД имеет не вирусную природу, что дело в образе жизни, наркотиках, диете, голоде, анальном сексе. И когда вирусная теория стала подтверждаться, он из какого-то принципа, из научного упрямства отказывался верить всем тем многочисленным доказательствам, которые представляло научное сообщество. Хотя это чисто мои предположения. В любом случае видных ученых на стороне СПИД-диссидентства не так много, это капля в море по сравнению с тем количеством известных ученых, которые говорят о существовании вируса.
— Сколько в России СПИД-диссидентов? Насколько распространено это движение?
— Это очень важный и интересный вопрос. Но я не могу дать точный ответ, потому что оценить количество СПИД-диссидентов трудно, многие из них скрывают свой статус.
Следует провести важное различие: среди СПИД-диссидентов есть те, кто инфицированы, и те, кто не инфицированы. Людей, которые верят во всевозможные заговоры, — очень много, есть люди, которые считают, что дома в Москве в 1999 году взорвала ФСБ, что в 2001 году небоскребы взорвало ФБР, что есть масонский заговор, что вирус ВИЧ — это миф. Они могут верить во что угодно, но для ВИЧ-инфицированных вера в то, что ВИЧ — это миф, — опасна, потому что мы видим, что люди отказываются от терапии и умирают, заражают своих детей.
Появилась волна мамочек — это беременные или недавно родившие женщины среднего класса. Многие из них обеспеченные, имеют высшее образование и развитое с его помощью критическое мышление, оборотной стороной которого является критическое отношение к медицине в целом. Про их число сказать сложно, потому что многие из этих мамочек скрывают, что не пьют таблетки, они выкидывают их в унитаз и заявляют об этом на форумах в интернете.
— Расскажите подробнее о проведенном вами исследовании.
Одним из серьезных результатов исследования стало понимание причин, по которым люди приобщаются к СПИД-диссидентству. Основных причин — три.
Вторая причина банальна — человек хорошо себя чувствует и, как это бывает и в случае с другими заболеваниями, думает, что ничем не болеет. Тут срабатывают еще и некие психологические функции отрицания. СПИД у нас по-прежнему ассоциируется со смертельным заболеванием, а не с тем, что можно жить полноценно, принимая антивирусную терапию. И когда человеку ставят такой диагноз, то он не хочет в это верить, считает это ошибкой.
— А сама эта терапия финансово обременительна для ВИЧ-инфицированных?
— Если кратко обозначить угрозу СПИД-диссидентства для общества, то какова она?
— Это опасно, прежде всего, для инфицированного человека, потому что, если он не принимает терапию, рано или поздно у него разовьется СПИД, и он от этого умрет. Опасность также в том, что он может передать вирус окружающим, потому что если человек считает, что вируса нет, то он может практиковать небезопасный секс. И третье — передача вируса от матери к ребенку. По сути, это движение угрожает здоровью самих диссидентов и способствует распространению вируса в обществе.
— Но что с этим можно сделать, ведь люди имеют право не принимать терапию и придерживаться собственных взглядов?
Но как помочь детям, еще не рожденным или уже рожденным и инфицированным? Проконтролировать это сложно. Мама может сказать, что дает терапию, не делая этого. Можно, конечно, брать анализы на вирусную нагрузку, потому что терапия бьет по возможности вируса размножаться. Но это технически сложные меры.
Да, не инфицированных СПИД-диссидентов можно оставить в покое — пусть верят, во что хотят. Что касается носителей вируса, то, к сожалению, наше исследование показало, что они разочаровываются в этих идеях только тогда, когда их состояние здоровья достигает смертельно опасной стадии. В некоторых случаях, слава Богу, их можно спасти: если раньше СПИД был необратимым состоянием, то сейчас мне известны люди, у которых иммунитет был равен нулю, но его восстановили. Но это происходит далеко не всегда, случается, что человек умирает или остается инвалидом.
— Что же тогда можно сделать? Как можно помочь этим людям?
Надо работать тонко. И работать надо, потому что только на наших глазах люди из той группы, которую мы изучали, умерли. Им было плохо. Но в группе им отвечали, что это у них от стресса или от чего-то еще. Все закончилось печально. Если бы они просто следили за своим самочувствием и хотя бы раз в полгода наблюдались в СПИД-центре, сдавали анализы, мне кажется, многие смерти можно было бы предотвратить.
И, конечно же, нужно давать адекватную медицинскую консультацию, признавая в том числе некую научную неопределенность. Во всех болезнях существует эта неопределенность: больному онкологией говорят, что он проживет три месяца, а он живет три года. Так бывает. Медицина не такая точная наука, как физика. Не нужно отталкивать человека, нужно давать честную консультацию. Иначе человек может самостоятельно начать искать информацию и попасть не туда, куда нужно. Многие врачи замечательно работают, но, возможно, у них не хватает времени. И психологи, и социальные работники должны подключаться к сопровождению ВИЧ-инфицированных. Также нужен грамотный менеджмент побочных явлений, потому что часто бывает так, что после возникновения побочных явлений человек бросает пить терапию.
— Да, есть такое распространенное мнение, что современная медицина не лечит, а калечит; что нужно возвращаться к травкам, природе, натуропатии, традиционной, альтернативной медицине. Безусловно, альтернативная медицина может быть полезна, но она не может заменить все остальное.
На самом деле, это некий культурный тренд — разочарование в технологии, в цивилизации, движение назад к некому мифу о простой здоровой жизни на чистом воздухе и на хороших продуктах. Люди воображают, что когда-то существовало сообщество, где не было никаких лекарств, прививок, вирусов, что человечество жило в первозданном райском состоянии, что если потреблять здоровые продукты и заниматься физкультурой и жить на природе, это гарантирует тебе здоровье. Они уверены, что медицина появилась как технология, а технология приводит к катастрофам, Чернобылю и так далее.
Такое антимедицинское настроение не только в России, мы отражаем мировую тенденцию. Практически вся литература и СПИД-диссидентские материалы являются переводами американских и других западных авторов. То же самое касается в большей степени и вакцинации — эти два движения друг друга любят.
В критике техногенной цивилизации есть доля правды, но это также приводит к отторжению вещей полезных и необходимых. Взять хотя бы тот факт, что всегда существовали инфекционные заболевания — чума, оспа просто выкашивали население.
Люди, выступающие против прививок, говорят, что человеческий организм сам со всем справится. Но раньше, когда не было прививок, детская смертность была очень высокой, взять хотя бы в пример Льва Толстого, у которого половина детей умерли от инфекций. Сегодня именно благодаря прививкам детская смертность снизилась.
Как сообщалось ранее, Комиссия РАН по борьбе с лженаукой намерена составить очередной меморандум. Подробнее читайте: РАН анонсировала борьбу с ВИЧ-диссидентами и антивакцинаторами.
Спекуляции вокруг проблемы ВИЧ-СПИДа - самый большой обман на современном рынке медицины. Состояния ослабленного иммунитета, то есть иммунодефицита, известны медикам с давних времен. Есть социальные причины иммунодефицита - нищета, недоедание, наркомания и др. Есть экологические причины: ультразвуковые и высокочастотные радиоизлучения от новой электронной техники, радиация в местах ядерных испытаний, избыток мышьяка в воде и почве, наличие других отравляющих веществ, воздействие больших доз антибиотиков и т. п.
В каждом конкретном случае ослабления иммунитета необходимы нахождение причины иммунодефицита, соответствующее причине лечение и периодические обследования в процессе лечения.
Произошла страшная подмена понятий, терминологии. В результате этой подмены, люди становятся изгоями в обществе. Люди всегда болели такими болезнями, как малярия, токсоплазмоз, саркома Капоши, туберкулез, рак шейки матки и многими другими, но при этом они нe были изгоями в обществе.
А теперь этим заболеваниям присвоили имя СПИД и обрекли людей, болеющих такими болезнями, на моральные страдания, которые привели уже не к одному случаю самоубийства только оттого, что люди услышали в качестве своего диагноза эту аббревиатуру - СПИД. Этой аббревиатуре придали страшный смысл, которого она не заслуживает.
Вот список ранее существовавших болезней, которые по версии ВОЗ теперь называются СПИДом (в скобках указаны уже известные возбудители соответствующих заболеваний):
1. Кандидоз трахеи (вызывается дрожжеподобными грибками типа Candida).
2. Кандидоз бронхов (вызывается дрожжеподобными грибками типа Candida).
3. Кандидоз легких (вызывается дрожжеподобными грибками типа Candida).
4. Кандидоз пищевода (вызывается дрожжеподобными грибками типа Candida).
5. Кокцидиомикоз - хронический глубокий микоз, поражающий кожу, легкие, пищеварительный тракт (вызывается паразитическим грибком Coccidioides immitis).
6. Криптококкоз внелегочный (вызывается паразитическим дрожжеподобным несовершенным грибком Cryptococcus).
7. Криптоспородиоз кишечника - протозойная инфекция (вызываемая Cryptosporidiiun rauris и parvum).
8. Гистоплазмоз диссеминированный или внелегочный (вызывается грибком Hystoplasma).
9. Изоспороз кишечника (вызывается споровиками Isospora).
10. Сальмонеллезные септицемии (возбудители сальмонеллы).
11. Туберкулез легких (возбудитель микобактерия туберкулеза).
12.Туберкулез внелегочный (возбудитель микобактерия туберкулеза).
13. Другие микобактериозы.
14. Пневмоцистная пневмония (возбудитель Pneumocystis carini).
15. Пневмонии возвратные - 2 раза и более в течение года.
16. Простой герпес (вызывается вирусом Herpes simplex).
17. Цитомегаловирусная инфекция с поражением других органов, кроме печени, селезенки, лимфатических узлов (вызывается цитомегаловирусом).
18. Цитомегаловирусный ретинит (вызывается цитомегаловирусом).
19. Саркома Капоши - преимущественное поражение кожи с генерализованным новообразованием кровеносных сосудов и расширением капилляров с образованием многочисленных полостей, выстланных набухшим эндотелием. Эта саркома была описана в конце XIX века венгерским патологоанатомом Капоши при сифилисе.
20. Лимфома Беркитта - злокачественная лимфома вне лимфатических узлов.
21. Иммунобластическая саркома.
22. Лимфома мозга первичная.
23. Рак шейки матки (инвазивный).
24. Прогрессирующая многоочаговая лейкоэнцефалопатия.
25. Токсоплазмоз мозга (вызывается внутриклеточным паразитом Toxoplasma gondii).
26. Синдром истощения.
Глядя на этот список болезней, возникает естественный вопрос. А где же здесь вирус иммунодефицита человека в качестве возбудителя этих болезней, названных СПИДом? Сюда просто притянули известные инфекции и объединили их под грозным названием ВИЧ-СПИД.
То есть, первично ослабление иммунитета из-за воздействия многих причин (а не какого-то мифического вируса), и уже на этом фоне, когда иммунная система ослаблена, когда организм не может сопротивляться, создается в нем питательная среда для различных микроорганизмов - бактерий, вирусов, грибков и простейших.
Свыше 90% заболеваний СПИДом в Америке и Европе обусловлены долговременным употреблением наркотиков, а так же выписываемыми по рецептам врачей для ВИЧ/СПИД-пациентов препаратом АЗТ и его аналогами, типа так называемых протеазных ингибиторов.
Остальные случаи диагностики СПИДа у части населения не связаны с наркотиками и являются следствием болезней. СПИД в Африке с подачи ВОЗ так же является просто новым названием давно известных и широко распространенных на этом континенте болезней - малярии, туберкулеза, паразитарных инфекций, обусловленных недоеданием, плохой санитарией и иными известными причинами.
Надо признать, что сегодня проблема иммунодефицита глобальна. Но она глобальна не из-за мифического вируса. Современное общество в процессе своей деятельности создало огромное количество факторов, оказывающих на иммунитет подавляющее действие. Поистине технический прогресс запускает биологический регресс.
Ну, а что касается самих препаратов, которыми якобы лечат СПИД, - АЗТ (ретровир, зидовудин, азидотимидин) и ДДИ (дидеоксиинозин, диданозин, видекс) - то лечение такими токсическими препаратами грозит большей опасностью, чем само наличие иммунодефицита. Л. Дюсберг указывает на то, что больше 50 000 смертных случаев от так называемого СПИДа были фактически вызваны АЗТ, а не болезнью!
По мнению некоторых вирусологов, что бы ни случилось, использование АЗТ и других препаратов, фактически убивающих клетки без разбора (и, в конечном счете, весь организм), должно быть остановлено немедленно. С особым беспокойством отмечается, что АЗТ и его аналоги в первую очередь влияют на те клетки, которые делятся наиболее быстро, а именно, на клетки кишечника (вызывая диарею и мальабсорбцию) и костного мозга, который, по иронии судьбы, производит клетки самой иммунной системы.
Экологические факторы: радиация, загрязнение воздуха промышленными отходами, выхлопными газами; химикаты, применяемые в быту и сельском хозяйстве, ультразвуковые и высокочастотные радиоизлучения.
Сложность в том, что последствия употребления в пищу генетически модифицированных продуктов проявляется не сразу, а через несколько лет.
Атака была настолько жесткой, что Бланк отрекся от своего мнения, Хартель продолжал отстаивать свои результаты, но решение суда было таким: запретить Хартелю под страхом штрафа в 5000 швейцарских франков или тюремного заключения на срок до одного года заявлять, что: пища, приготовленная в микроволновых печах, опасна для здоровья и ведет к патологическим изменениям, которые характерны для начальной стадии ракового заболевания.
Надо переосмысливать как тактику, так и стратегию относительно проблемы СПИДа, не идя по ложному пути вирусной теории. Чем раньше мы поймем это, тем лучше. Охрана здоровья включает в себя, прежде всего, создание среды обитания, благоприятной для человека, обеспечение безопасности пищевых продуктов, воды и др.
В печати довольно часто появляются сообщения о создании вакцины против СПИДа. Но, несмотря на постоянные неудачи в этих поисках, СПИД-истеблишменту удается периодически привлекать внимание политиков к этой проблеме, много говорится о необходимости международного сотрудничества в создании вакцины против СПИДа. При этом сетуют на то, что классический пастеровский метод создания вакцины никак не приносит результатов.
И вообще, о создании какой вакцины может идти речь, если основным противопоказанием для любой вакцинации является иммунодефицит ?
Любая вакцинация предполагает, что иммунная система человека в ответ на введение вакцины включает свои механизмы для создания так называемого активного иммунитета, то есть иммунная система начинает работать и создавать защитные антитела.
А если у человека иммунодефицит, это означает, что его иммунная система не работает. Так для чего же в организм будет вводиться вакцина? Чтобы стать дополнительным повреждающим фактором? И тот факт, что в течение 20 лет не могут создать вакцину из якобы существующего вируса, говорит только об одном - нет вируса, из которого ее можно сделать! Это прямое доказательство ложности теории, навязываемой всему миру!
Таки раскрывается мало-помалу этот заговор со СПИДом, дело проясняется. Я уже так понял, что если Вам по результатам хоть всех тестов ставят "диагноз" ВИЧ+, то это просто обман. И жрать предлагаемую этими мошенниками как "спасительное чудо-средство" отраву - значит, быть идиотом-самоубийцей. Лучшее, что можно сделать в случае ВИЧ+, это - искать истинные свои болячки, если они имеются и доставляют беспокойство, то есть ставить не мнимый, а настоящий диагноз болезни.
Сорри за многабукаф, но здесь важная информация, которая может вправить кому-то мозги на место, и в случае чего просто спасти жизнь.
– Вы-то сами пытались разрушить эту мистификацию?
– То есть сотни научных трудов, медицинских исследований, достоверных фактов, опровергающих вирусную теорию смертельного СПИДа, попросту игнорируются? В чем же тут фокус?
По версии Всемирной организации здравоохранения, СПИДом сегодня называются такие ранее известные заболевания, как кандидозы трахеи, бронхов, легких, пищевода, криптоспородиозы, сальмонеллезные септицемии, туберкулез легких, пневмоцистная пневмония, простой герпес, цитомегаловирусная инфекция (с поражением других органов, кроме печени, селезенки и лимфатических узлов), рак шейки матки (инвазивный), синдром истощения и другие.
Повторю, синдром приобретенного иммунодефицита был, есть и будет. Так же, как были, есть и будут болезни, возникающие в результате ослабленного иммунитета. Ни один врач, ни один ученый этого не может отрицать и не отрицает.
– Ирина Михайловна, извините за наивность, но люди-то умирают с диагнозом ВИЧ-инфекция…
– Вот конкретный пример. В Иркутске заболела девушка. Ей выдали положительный тест на ВИЧ и поставили диагноз ВИЧ-инфекция. Начали лечить. Антиретровирусную терапию девушка переносила плохо. С каждым днем фиксировалось ухудшение. Потом девушка умерла. Вскрытие показало, что все ее органы были поражены туберкулезом. То есть девушка просто-напросто умерла от сепсиса, вызванного туберкулезной палочкой. Если бы ей правильно поставили диагноз – туберкулез – и лечили противотуберкулезными препаратами, а не антиретровирусными, то она могла бы жить.
Мой единомышленник – иркутский патологоанатом Владимир Агеев – 15 лет ведет исследовательскую работу, посвященную проблеме СПИДа. Так, он вскрывал умерших, большинство из которых состояли на учете в Иркутском СПИД-центре как ВИЧ-инфицированные, и выяснил, что все они были наркоманами и умерли в основном от гепатитов и туберкулеза. Следов ВИЧ у этой категории граждан обнаружено не было, хотя, по идее, любой вирус должен оставлять в организме свой след.
В мире вообще никто еще не видел вирус СПИДа. Но это не мешает заинтересованным лицам бороться с необнаруженным вирусом. Причем бороться опасным способом. Дело в том, что антиретровирусная терапия, которая должна бороться с ВИЧ-инфекцией, на самом деле вызывает иммунодефицит, потому что убивает все клетки без разбора, и особенно костный мозг, который отвечает за производство клеток иммунной системы. Лекарство АЗТ (зидовудин, ретровир), которым лечат СПИД сейчас, давным-давно придумали для лечения рака, но использовать тогда не решились, признав препарат чрезвычайно токсичным.
– Жертвами диагноза СПИД часто становятся наркоманы?
– Да. Потому что наркотики токсичны для иммунных клеток. Иммунная система разрушается от наркотиков, а не от вируса.
Наркотики разрушают печень, которая в организме человека выполняет множество функций, в частности обезвреживает токсические вещества, участвует в различных видах обмена, а с больной печенью заболеешь всем, чем угодно. У наркоманов чаще всего развивается токсический лекарственный гепатит.
СПИД тоже может развиваться от наркотиков, но он не инфекционный и от человека к человеку не передается. Другое дело, что на фоне уже полученного иммунодефицита у них может возникнуть любое инфекционное заболевание, которое может передаваться. В том числе гепатит В и давно изученная болезнь Боткина – гепатит А.
– Но и не наркоманам ставят диагноз ВИЧ-инфекция. Неужели возможно так просто одурачивать миллионы людей?
Анализы ее потрясли. Она тоже оказалась ВИЧ-положительной. Хорошо, что она разбиралась в медицине и обратилась в Институт иммунологии. И ей, как врачу, там сказали, что 80% кожных заболеваний дают положительную реакцию на ВИЧ. Она вылечилась и успокоилась. Но, понимаете, что могло быть, если бы у нее не было этого пути? Сдавала ли она анализ на ВИЧ после? Сдавала. И он был отрицательный. Хотя в подобных случаях анализы могут остаться положительными, могут прореагировать другие антитела, и вам в этом случае все равно будут ставить ВИЧ-инфекцию.
– Я читала о том, что ВИЧ никогда не был выделен в информации о конференции в Барселоне в июле 2002 года…
– Да, об этом на конференции в Барселоне говорил заслуженный профессор патологии, 30 лет занимающийся электронной микроскопией, Этьен де Харве. Аудитория была восхищена способом, которым Харве детализировал технические доводы отсутствия на фотографии электронной микроскопии того, что известно как вирус СПИДа. Тогда он объяснил, что если бы ВИЧ действительно существовал, то было бы просто выделить его от личностей, имеющих высокие значения вирусной нагрузки.
Социолог Петр Мейлахс – о том, какую угрозу для России представляет СПИД-диссидентство.
— Петр Александрович, кто такие СПИД-диссиденты? Какие аргументы они приводят в защиту своей позиции?
— Это движение зародилось в Америке в начале 1980-х, когда появились первые заболевшие СПИДом. Это люди, утверждающие, что ВИЧ не существует. Они говорят, что это заговор международного правительства, фармкомпаний, невидимых темных сил, которые придумали миф о существовании этого вируса, чтобы обманывать человечество и травить его дорогими и ядовитыми препаратами, — не просто наживаться на людях с помощью эффекта плацебо, пустышек, мела в таблетках, но именно травить. По их мнению, тайное мировое правительство и фармкомпании преследуют цель снижения популяции населения, особенно в развивающихся странах (Африка — мировой лидер по темпам распространения ВИЧ, Россия — один из лидеров в европейском регионе).
Они утверждают, что все доказательства существования ВИЧ сфабрикованы. И в 1980-е годы, когда вирус только появился, действительно существовали сомнения в природе этой болезни. Это было неизвестное смертельное заболевание. Но, так или иначе, даже тогда, когда еще не был установлен факт, что заболевание является вирусным, люди умирали в большом количестве. Через год—два большинство ученых были уверены в том, что это вирус, было проведено множество исследований. Серьезный удар по СПИД-диссидентской теории нанесло появление антиретровирусной терапии (АРВТ) в середине 1990-х: возникла волна разочаровавшихся СПИД-диссидентов, которые увидели, что терапия работает, а значит, вирус существует. До сих пор нет лекарства, которое может полностью избавить человека от ВИЧ, но есть лекарство, которое помогает человеку поддерживать хорошее качество жизни.
Есть фотографии вируса. Но СПИД-диссиденты говорят, что это фейк. Чем им возразить? Если нет доверия к науке, то все можно назвать фейком. Я могу сказать, что закон Ома — это заговор британских физиков. Меня приведут на физфак, но если я не имею изначального доверия к науке, то могу усомниться во всем, что мне там покажут: какие-то счетчики, какие-то амперметры… Поэтому переубедить с помощью научных аргументов СПИД-диссидентов невозможно.
— Но ведь среди СПИД-диссидентов есть и ученые.
— К сожалению, это так. Питер Дюсберг — это икона СПИД-диссидентов, он выдающийся вирусолог, получил множество наград за интересные открытия в области онкологии и вирусологии. Среди СПИД-диссидентов есть и другие известные ученые, даже один лауреат Нобелевской премии. Но ни один из них не является специалистом по ВИЧ.
Как можно это объяснить? Возможно, в 1980-е годы, когда Дюсберг заявил о своей позиции, у него были легитимные сомнения. Возможно, тогда он просто поверил, что СПИД имеет не вирусную природу, что дело в образе жизни, наркотиках, диете, голоде, анальном сексе. И когда вирусная теория стала подтверждаться, он из какого-то принципа, из научного упрямства отказывался верить всем тем многочисленным доказательствам, которые представляло научное сообщество. Хотя это чисто мои предположения. В любом случае видных ученых на стороне СПИД-диссидентства не так много, это капля в море по сравнению с тем количеством известных ученых, которые говорят о существовании вируса.
— Сколько в России СПИД-диссидентов? Насколько распространено это движение?
— Это очень важный и интересный вопрос. Но я не могу дать точный ответ, потому что оценить количество СПИД-диссидентов трудно, многие из них скрывают свой статус.
Следует провести важное различие: среди СПИД-диссидентов есть те, кто инфицированы, и те, кто не инфицированы. Людей, которые верят во всевозможные заговоры, — очень много, есть люди, которые считают, что дома в Москве в 1999 году взорвала ФСБ, что в 2001 году небоскребы взорвало ФБР, что есть масонский заговор, что вирус ВИЧ — это миф. Они могут верить во что угодно, но для ВИЧ-инфицированных вера в то, что ВИЧ — это миф, — опасна, потому что мы видим, что люди отказываются от терапии и умирают, заражают своих детей.
Появилась волна мамочек — это беременные или недавно родившие женщины среднего класса. Многие из них обеспеченные, имеют высшее образование и развитое с его помощью критическое мышление, оборотной стороной которого является критическое отношение к медицине в целом. Про их число сказать сложно, потому что многие из этих мамочек скрывают, что не пьют таблетки, они выкидывают их в унитаз и заявляют об этом на форумах в интернете.
— Расскажите подробнее о проведенном вами исследовании.
Одним из серьезных результатов исследования стало понимание причин, по которым люди приобщаются к СПИД-диссидентству. Основных причин — три.
Вторая причина банальна — человек хорошо себя чувствует и, как это бывает и в случае с другими заболеваниями, думает, что ничем не болеет. Тут срабатывают еще и некие психологические функции отрицания. СПИД у нас по-прежнему ассоциируется со смертельным заболеванием, а не с тем, что можно жить полноценно, принимая антивирусную терапию. И когда человеку ставят такой диагноз, то он не хочет в это верить, считает это ошибкой.
— А сама эта терапия финансово обременительна для ВИЧ-инфицированных?
— Если кратко обозначить угрозу СПИД-диссидентства для общества, то какова она?
— Это опасно, прежде всего, для инфицированного человека, потому что, если он не принимает терапию, рано или поздно у него разовьется СПИД, и он от этого умрет. Опасность также в том, что он может передать вирус окружающим, потому что если человек считает, что вируса нет, то он может практиковать небезопасный секс. И третье — передача вируса от матери к ребенку. По сути, это движение угрожает здоровью самих диссидентов и способствует распространению вируса в обществе.
— Но что с этим можно сделать, ведь люди имеют право не принимать терапию и придерживаться собственных взглядов?
Но как помочь детям, еще не рожденным или уже рожденным и инфицированным? Проконтролировать это сложно. Мама может сказать, что дает терапию, не делая этого. Можно, конечно, брать анализы на вирусную нагрузку, потому что терапия бьет по возможности вируса размножаться. Но это технически сложные меры.
Да, не инфицированных СПИД-диссидентов можно оставить в покое — пусть верят, во что хотят. Что касается носителей вируса, то, к сожалению, наше исследование показало, что они разочаровываются в этих идеях только тогда, когда их состояние здоровья достигает смертельно опасной стадии. В некоторых случаях, слава Богу, их можно спасти: если раньше СПИД был необратимым состоянием, то сейчас мне известны люди, у которых иммунитет был равен нулю, но его восстановили. Но это происходит далеко не всегда, случается, что человек умирает или остается инвалидом.
— Что же тогда можно сделать? Как можно помочь этим людям?
Надо работать тонко. И работать надо, потому что только на наших глазах люди из той группы, которую мы изучали, умерли. Им было плохо. Но в группе им отвечали, что это у них от стресса или от чего-то еще. Все закончилось печально. Если бы они просто следили за своим самочувствием и хотя бы раз в полгода наблюдались в СПИД-центре, сдавали анализы, мне кажется, многие смерти можно было бы предотвратить.
И, конечно же, нужно давать адекватную медицинскую консультацию, признавая в том числе некую научную неопределенность. Во всех болезнях существует эта неопределенность: больному онкологией говорят, что он проживет три месяца, а он живет три года. Так бывает. Медицина не такая точная наука, как физика. Не нужно отталкивать человека, нужно давать честную консультацию. Иначе человек может самостоятельно начать искать информацию и попасть не туда, куда нужно. Многие врачи замечательно работают, но, возможно, у них не хватает времени. И психологи, и социальные работники должны подключаться к сопровождению ВИЧ-инфицированных. Также нужен грамотный менеджмент побочных явлений, потому что часто бывает так, что после возникновения побочных явлений человек бросает пить терапию.
— Да, есть такое распространенное мнение, что современная медицина не лечит, а калечит; что нужно возвращаться к травкам, природе, натуропатии, традиционной, альтернативной медицине. Безусловно, альтернативная медицина может быть полезна, но она не может заменить все остальное.
На самом деле, это некий культурный тренд — разочарование в технологии, в цивилизации, движение назад к некому мифу о простой здоровой жизни на чистом воздухе и на хороших продуктах. Люди воображают, что когда-то существовало сообщество, где не было никаких лекарств, прививок, вирусов, что человечество жило в первозданном райском состоянии, что если потреблять здоровые продукты и заниматься физкультурой и жить на природе, это гарантирует тебе здоровье. Они уверены, что медицина появилась как технология, а технология приводит к катастрофам, Чернобылю и так далее.
Такое антимедицинское настроение не только в России, мы отражаем мировую тенденцию. Практически вся литература и СПИД-диссидентские материалы являются переводами американских и других западных авторов. То же самое касается в большей степени и вакцинации — эти два движения друг друга любят.
В критике техногенной цивилизации есть доля правды, но это также приводит к отторжению вещей полезных и необходимых. Взять хотя бы тот факт, что всегда существовали инфекционные заболевания — чума, оспа просто выкашивали население.
Люди, выступающие против прививок, говорят, что человеческий организм сам со всем справится. Но раньше, когда не было прививок, детская смертность была очень высокой, взять хотя бы в пример Льва Толстого, у которого половина детей умерли от инфекций. Сегодня именно благодаря прививкам детская смертность снизилась.
Как сообщалось ранее, Комиссия РАН по борьбе с лженаукой намерена составить очередной меморандум. Подробнее читайте: РАН анонсировала борьбу с ВИЧ-диссидентами и антивакцинаторами.
Читайте также: