Есть в россии заболевшие коронавирусом из китая

Китай восстанавливает обычный ритм жизни после эпидемии коронавируса SARS-CoV-2, которая ударила не только по экономике почти всех стран мира, но и по человеческой психике самым серьёзным образом. Эпидемиологический пик заболеваемости этой инфекцией китайцы не только успешно прошли, но и сообщают практически об абсолютной эффективности лечения.

Всё это уже проходили

В начале нулевых, когда китайцы столкнулись с атипичной пневмонией, вызванной похожим коронавирусом SARS-CoV, речь о моментальном лечении и вакцинации миллионов людей даже не шла. Эпоха современного коронавируса, который сами медики хоть и признают серьёзным, но всё же воспринимают как сезонную инфекцию, а не угрозу существованию человечества, будет практически точной копией периода первого коронавируса. Важно понять одну простую вещь: любой патоген, особенно вирус, не может быть побеждён в одночасье — за месяц или даже за полгода.

Минимальный срок для изучения нового (хорошо забытого старого) вируса — как раз те самые шесть месяцев. За это время удастся расшифровать геном, проникнуть в структуру вируса и понять, как именно он поражает здоровые клетки организма. Ещё примерно столько же времени нужно на создание экспериментальных препаратов, которые блокируют активность вируса в клетках и позволяют медикам начать своевременную терапию инфицированного пациента. Вирусолог Сергей Шевченко, работавший с вирусом Эбола в Сьерра-Леоне, отметил, что во всех случаях пики заболеваемости были пройдены без эффективной и одобренной ВОЗ вакцины.

Нынешняя ситуация ничем не отличается от эпидемии атипичной пневмонии в 2002 году. Абсолютно ничем. С точки зрения структуры вируса — да, он за эти годы мутировал, окреп и теперь ещё быстрее проникает в организм и поражает дыхательные пути. Но механика заболевания не поменялась практически. Китайские методы терапии в 2002 году были основаны на применении противовирусных препаратов, созданных против малярии и других инфекций. И я вам больше скажу, сейчас чистая эффективность вакцины от малярии 30% не превышает

Как жить без вакцины?

По словам Шевченко, немедленная разработка вакцины против нового коронавируса невозможна в принципе, однако успешная комплексная терапия противовирусными и антибактериальными препаратами нового поколения показывает хорошие результаты. В качестве примера Шевченко привёл показатели больницы в Коммунарке, из которой уже давно выписывают пациентов, у которых CoViD-19 был подтверждён со стопроцентной точностью.

Пик эпидемии все страны проходят без действующей вакцины. Точка. Она ещё не создана, но традиционные препараты (называть их я не буду, чтоб за рекламу не сочли) могут не только на ранней стадии лечить, но и относительно тяжёлых пациентов могут вытаскивать, и Россия по эффективности таких препаратов в тройке лидирующих стран

Сразу после того как китайское правительство передало штаммы CoViD-19 российским специалистам, стало ясно, что главная задача, которой добивались в том числе с помощью карантинных мер, — предотвращение репликации вируса. Тут стоит пояснить и заметить, что, хотя само понятие "репликация" — строго научный, биологический термин, в зависимости от количества заболевших коронавирусной инфекцией вирус становится всё сложнее лечить. Биолог и научный руководитель исследовательской лаборатории Владимир Кондрашов отметил, что переданные китайцами штаммы вируса уже были мутантами, на изучение которых бросили все силы.

Точную цифру не назову. Боюсь ошибиться, но, по-моему, за время китайской эпидемии удалось выделить около 70 различных штаммов вируса. И эти несколько десятков штаммов уже успели мутировать несколько сотен раз, уже успели показать некую, пусть и минимальную, резистентность к терапии. Это как раз к разговору о том, зачем нужен карантин. Затем, чтобы как можно быстрее изучить вирус и убить его в зародыше, пока он не стал сильнее

Биолог, кандидат биологических наук

Когда будет пик?

Китайцы справились с коронавирусом быстрее остальных. Представитель Государственного комитета по вопросам здравоохранения КНР Ми Фэн сообщил, что пик эпидемии уже спал, а 93% заражённых выписаны из больницы. Тут стоит напомнить, что Китай принял не только жёсткие карантинные меры, но и удивил весь мир мгновенным строительством сотен больниц, в которых всех пациентов с "короной" лечили, что называется, без потери качества. Положительной динамики или, другими словами, перелома в борьбе с коронавирусом китайцам удалось добиться всего через месяц после того, как эпидемия захлестнула КНР. Если рассматривать динамику заболеваемости, то выглядело это так:

• Конец декабря 2019 года — первые заболевшие.

• Начало января 2020 года — первые массовые случаи заражения.

• Середина января 2020 года — регистрация большого количества умерших (начало изучения вируса).

• Конец января 2020 года — рост числа умерших от осложнений (промежуточный этап исследований).

• Начало февраля 2020 года — открытие специальных больниц, начало активной терапии.

• Начало/середина марта 2020 года — снижение пика и уменьшение кривой по заболевшим и летальным исходам.

То есть с момента начала эпидемии до практически полного её купирования и опробованных результатов прошло два с небольшим месяца. И это при том, что только в провинции Хубэй население составляет 60 миллионов человек. Что касается российских реалий, своевременная диагностика и большой, если не сказать огромный, опыт в лечении вирусных инфекций как у гражданских, так и у военных специалистов, может нейтрализовать эпидемию как таковую. Собственно, об этом говорят и цифры: 1836 заболевших CoViD-19 на 144 миллиона населения — это настоящая победа эпидемиологов и вирусологов. Ну и потом — быстрое выздоровление почти 20% заболевших по миру даёт шанс на быструю победу над инфекцией в ближайшие месяцы.

Бывший врач-эпидемиолог, кандидат медицинских наук Анна Соколова, отработавшая почти 15 лет в международных миссиях Красного Креста, отмечает, что, хотя прирост по заболевшим есть и количество больных CoViD-19 в ближайшее время будет расти, значительного увеличения и какой-то массовой заболеваемости ожидать не стоит.

Тут важны превентивные меры. То, что делают ребята из сороковой больницы (ГКБ № 40 в Коммунарке. — Прим. Лайфа), — это как раз эффективное купирование угрозы. Они применяют лучшие препараты там, где это нужно, в тех объёмах, какие нужны. Если говорить про результаты — людей выписывают. Выписывают без всяких оговорок и делают это спокойно. Какое-то время после лечения нужно ещё дома побыть, конечно, но в целом меры, которые в России принимают, эталонные по части борьбы с эпидемией

По словам Соколовой, механику эпидемиологической активности в Китае, Италии и России сравнивать нельзя. И хотя пик, по словам эпидемиолога, может наступить после того, как симптомы проявятся у всех контактировавших по цепочке, общее количество заболевших будет всё равно на порядки ниже. Именно для того, чтобы не повторился итальянский сценарий, как отмечает Соколова, сейчас работают не только военные на местах (они как раз и заняты изучением штаммов и изучением их структуры), но и все экстренные службы в России. А вот в других странах с "эффективной медициной" и "ранней диагностикой" вспышку коронавируса проспали. Теперь антирейтинг стран с самой плохой эпидемиологической ситуацией выглядит вот так.

Врачи отмечают, что единственное важное решение, которое должны принять сами люди, — это изолировать себя от общества на некоторое время и следить за собственной гигиеной ещё тщательнее, чем обычно.

Все эти шашлычки в выходные в парке, все эти пробежки — забудьте, пожалуйста, если вам жизнь дорога. Забудьте на пару недель. Не нужно помогать инфекции. Чем меньше цепочка заболевших, тем легче вирус будет поддаваться лечению, тем быстрее всё восстановится до нормального состояния

Вирусологи и специалисты по изучению эпидемий отмечают, что до сих пор за пределами страны находится значительное количество россиян. Как только все они будут возвращены на родину и пройдут обязательный двухнедельный карантин, можно будет составлять первые промежуточные отчёты о количестве заболевших CoViD-19. В это же время можно ожидать и пика заболеваемости.

Как отмечает врач-эпидемиолог Анна Соколова, "осторожный прогноз" на рост заболеваемости можно установить на середину апреля.

Более точно спрогнозировать динамику коронавируса на территории России, на мой взгляд, пока нельзя. Слишком много соотечественников за рубежом и ожидают возврата, слишком много факторов нужно учитывать. В середине апреля количество заболевших может увеличиться, но затем в течение нескольких дней должно пойти на спад. Потому что и диагностика налажена, и лечение даже в лёгкой стадии могут провести оперативно, и карантинные меры свои плоды приносят. Поэтому с начала мая, на мой взгляд, ситуация станет легче, а к июню примерно уже можно будет говорить про восстановление обычной, нормальной коммуникации, хоть и с осторожностью

• 
  

Новая коронавирусная инфекция продолжает ставить перед человечеством массу вопросов. Ответов на многие из них пока нет. Однако есть секреты, о которых мы уже знаем точно. Вирус – живая структура, но опасность его состоит совсем не в этом. Кто же виноват в возникновении мировой пандемии?

Как распространялся этот новый вирус, в чём его главная опасность, чего нам ждать дальше? Растёт или нет число бессимптомных пациентов с COVID-19 в России и мире? Наконец, кто же сделал эту пандемию возможной и как нам в будущем не повторить этого печального сценария? На эти и другие вопросы Царьграду ответил молекулярный биолог, доктор биологических наук, профессор, член-корреспондент РАН, заведующий лабораторией биотехнологии и вирусологии Факультета естественных наук Новосибирского государственного университета Сергей Нетёсов, руководивший наукой в центре "Вектор" на протяжении 17 лет.

– Сергей Викторович, известно, что вирусы гораздо древнее человека. Напрашивается вывод, что это мы скорее гости в их мире, чем они в мире людей. Так ли это?

– Если вы действительно оцените количество бактерий и вирусов, которые есть в природе, и сравните с населением нашей планеты, то бактерий в миллионы раз больше, чем людей. Они не могут управлять миром только потому, что у них нет – по крайней мере, мы сейчас так считаем – коллективного разума, как у нас. Зато у них есть эволюционные преимущества – они могут быстрее меняться, быстрее приспосабливаться к окружающим условиям. Но они совсем не настроены на то, чтобы человека убивать. Это человек сам создаёт для себя опасные условия для жизни.

Например, опасность очень большой плотности населения. Особенно это касается городов с численностью жителей в 10 миллионов человек и больше. Это просто опасно, потому что там становятся возможными очень редкие процессы. Нам нужно очень хорошо думать о том, как жить дальше в такой кучности.

– Сейчас много говорят о том, что новый коронавирус имеет не природное, а рукотворное происхождение. Почему считается, что он всё-таки природный?

– Природный он или искусственный – не имеет значения для борьбы с ним. Но это имеет большое значение в смысле экспериментов, которые можно проводить. Дело в том, что в мире уже более 10 лет проводятся эксперименты, которые имитируют природную эволюцию. И такие эксперименты, на самом деле, уже два раза запрещали, а потом снова разрешали. Запрещали, потому что можно провести сейчас такие эксперименты, какие невозможны в природе.

Когда в Китае обратили внимание на бессимптомных носителей вируса, было уже поздно, болезнь уже распространилась по всей стране. Фото: Xinhua/Cheng Min/Globallookpress

Ситуация такова, что в Ухане есть лаборатория почти высшей степени биобезопасности. Там к тому же проверялись некоторые гипотезы, придуманные как в США, так и в самом Китае. Более того, как сейчас выясняется, было даже финансирование, причём не оборонного, а открытого характера – на проведение работ по имитации природной эволюции.

– А это опасно – функционирование такой лаборатории?

– Конечно опасно. Если бы я мог это решить, то я бы такие эксперименты запретил. Почему? Потому что мы ещё очень многого не знаем, как в точности устроены даже простые микроорганизмы. Но при этом мы уже умеем складывать "кубики" из аминокислот и нуклеотидов – составных частей живых организмов. Но когда-то люди уже складывали "кубики" из урана-235, и у них там всё засветилось, они обрадовались. А потом через пять-семь лет из них 80% умерло, потому что они очень близко к этому стояли и не знали о возникающем при этом излучении и о том, что это очень опасно. А ведь это был первый прототип ядерного реактора.

С вирусами всё немного по-другому, но суть одна. Мы пытаемся из "кирпичиков" слепить нечто интересное. На уровне модели мы это понимаем, а вот на уровне того, как оно может попасть в природу и там размножиться – нет. И такие эксперименты уже приводили к очень неожиданным результатам.

Так, в Австралии пытались создать штамм для контроля численности популяции кроликов. И хорошо, что сначала попытались делать это не на кроликах, а на мышином штамме и делали это в лаборатории высшей степени защиты. И повезло, что эта лаборатория очень строго соблюдала все правила биобезопасности. Потому что они думали получить штамм, который мышей стерилизует. Но в итоге они получили штамм, которому в природе нет равных по летальности для мышей. Понимаете, это получилось случайно. И в это сразу даже не все поверили! И взялись перепроверять. И всё оказалось правдой. А ведь всего лишь хотели стерилизовать животных…

И в случае имитации природной эволюции в лаборатории учёные могут нечаянно такую заразу получить, которую никак не ожидают. И она будет совсем даже не природный процесс имитировать, а просто нечаянно будет получена такая конструкция, которая станет моментально бить по тем же лёгким с невероятной силой. Вот почему к этим экспериментам сейчас привлечено очень большое внимание, они обсуждаются, но не дилетантами, а специалистами.

– То есть нам в каком-то смысле даже повезло, что мы столкнулись с природным вирусом, который не настолько страшен?

– Вы знаете, это правда. Конечно, он мог быть намного более смертоносным. В Китае плотность населения в тех областях, где это случилось, просто феноменальная. Я сравниваю с Новосибирской областью, и у многих это вызывает удивление. Провинция Хубэй площадью примерно с Новосибирскую область. Отличие буквально в 2%. Там живёт 110 миллионов человек, а в нашей области – меньше трёх миллионов. Разница в 40 раз.

Чтобы прокормить нашу Новосибирскую область, надо 7,5 миллионов кур в год. Умножьте эту цифру на 40. Хорошая величина получается – 300 миллионов. Вы представляете, как все эти птицы будут болеть, если их не вакцинировать? И соответственно, какова там вероятность появления птичьего вируса, патогенного для человека. А ведь они там ещё и свиней, коров, овец выращивают…

– Сейчас в России говорят об увеличении числа бессимптомных пациентов с COVID-19. С чем связан этот рост?

– Нет, бессимптомные носители были с самого начала. Просто в Китае на это не обратили особого внимания, потому что там сразу был введён жесточайший карантин. Там стреляли в воздух, когда человек нарушал карантин, нам такое даже и не снилось. Поэтому на бессимптомных там не обратили внимания, а потом не обратили внимания в Италии и США. И там получилось так, что иногда бессимптомный носитель заражал несколько сотен людей. Именно так начинались эпидемии в Северной Италии и штате Вашингтон в США.

Нам повезло, что мы поздно этот вирус получили и имеем опыт других стран. Но мы им поначалу не воспользовались. А надо было сразу обратить внимание на итальянский пример. Фото: Zamir Usmanov/Globallookpress

И когда на это обратили внимание, стали этот феномен изучать. Но в условиях эпидемии это делать очень трудно, хотя соответствующие исследования начали проводиться сразу. Я ещё в феврале, когда прочитал эти публикации в американской и итальянской прессе, предупреждал, что нужно срочно отлавливать всех этих контактных бессимптомных вирусоносителей. То есть всех контактных с выявленными больными лиц надо сразу обследовать на наличие вируса. Но мне в ответ возражали, что нам этого делать не надо, у нас модель другая, и мы будем делать по-другому. Сделали по-другому и получили то, что имеем сейчас.

– Нам говорят, что Россия выиграла время, и поэтому у нас ситуация развивается более стабильно. Это так?

– Нам повезло, что мы поздно этот вирус получили и имеем опыт других стран. Но мы им поначалу не воспользовались. А надо было сразу обратить внимание на итальянский пример. Ведь там пара-тройка бессимптомных носителей заразили сначала несколько десятков человек в барах и кафе, а через пару дней эта цифра возросла до почти 100 тысяч человек. Потому что там был и футбольный матч, на который они все пришли, и фестиваль проводился. То есть эти люди были без симптомов, но передали вирус тем, кто оказался более восприимчивым.

– Сейчас говорят, что многие переболели коронавирусом в России ещё до того, как люди стали массово заражаться. Есть истории, что в феврале у многих в Москве была высокая температура и симптомы, схожие с COVID-19, но эти люди теперь выздоровели, а некоторые якобы перенесли болезнь вообще без симптомов. Какова вероятность, что это был именно новый коронавирус?

– Вы когда-нибудь держали в руках медицинский справочник фельдшера? У меня дома такой был, справочник 1960-х годов. Когда я его читал в 20-летнем возрасте, я сразу у себя нашёл штук 30 болезней. И многие сейчас делают то же самое.

Не было тогда ещё никакой эпидемии. На самом деле респираторное заболевание вызывают с десяток вирусов и столько же бактерий. Основную заболеваемость вызывают вирусы – до 80%. Это грипп, коронавирусы обычные – четыре штуки, вирусы парагриппа обычные – четыре штуки, метапневмовирусы – две разновидности, риновирусы, бокавирусы, аденовирусы, энтеровирусы и так далее.

Врачи назначали всем этим больным какой-то анализ? Почти наверняка – нет, хотя в принципе могли. Но такой вид диагностики – на несколько респираторных вирусов – у нас не входит в страховую медицину. Поэтому ни один государственный врач вам такой анализ не назначит. А потом люди говорят, что они "тяжело переболели" и подозревают новый коронавирус. Никто ведь тогда таких диагнозов не ставил, потому что про него никто и не знал, а "на глаз" по симптомам ставить такой диагноз – это нонсенс.

Про вакцину мы можем говорить только тогда, когда она прошла испытания, хотя бы вторую и третью фазы, на добровольцах. Фото: Peter Steffen/dpa/Globallookpress

Если вы говорите "болел", значит, у человека были недомогания. Парадокс всех бессимптомников в том, что у них же не было ничего. И сейчас есть целый ряд гипотез, почему так бывает. Есть часть живых вакцин, которыми прививают людей – это вакцины против кори, паротита, краснухи, полиомиелита. Это всё живые вакцины. Практически никто после их введения никаких симптомов не наблюдает, а живой вакцинный вирус в этих людях размножается, причём как минимум в 100 раз. Просто он поражает небольшое количество клеток. Человек, может быть, это ощущает, но в виде лёгкого недомогания. Поэтому бессимптомный носитель – это не больной.

– И много ли у нас таких носителей, процент увеличивается?

– Мы ничем не отличаемся от США, Италии и других стран. У нас этот процент, я думаю, такой же. Сейчас считается, что это вообще порядка 80%. Недавно в Санта-Кларе в Калифорнии провели исследование на наличие у населения антител к нынешнему коронавирусу. А в Санта-Кларе некоторые люди болели коронавирусом, но далеко не все. Итог – примерно 4% имеют антитела. Сейчас идёт спор о том, насколько надёжна была та тест-система на определение антител. Да, там возможен "перекрёст" со старыми, давно известными коронавирусами, но это надо решать путём совершенствования этой системы.

У нас Татьяна Голикова говорила, что 11 человек из 226 в Москве уже имеют антитела. Так у нас ещё на тот момент ни одной аттестованной тест-системы не было на этот маркер. То есть это результат очень и очень приблизительный, мягко говоря. И если вы хотите такое определение надёжно сделать, то вы сразу должны объяснить, как была валидирована эта тест-система. Если она в некой деревне под Архангельском тоже нашла эти 4%, то ей грош цена. А для валидации тест-систему надо тщательно проверить на специально собранной панели контрольных сывороток, как положительных, так и отрицательных.

– Сейчас создаётся много вакцин против коронавируса. Какова примерно может быть их эффективность с точки зрения мутации вируса, к моменту их появления вирус успеет сильно измениться или нет?

– Да, разрабатывается сразу несколько кандидатных вакцин. Я особенно обратил бы внимание на это слово – кандидатных. Потому что про вакцину мы можем говорить только тогда, когда она прошла испытания, хотя бы вторую и третью фазы, на добровольцах. Насчёт мутаций коронавируса – он мутирует гораздо медленнее, чем обычный вирус гриппа, поэтому не в этом проблема. Просто мы должны иметь в виду, что против коронавирусов человека пока ещё никакой вакцины не разработано. Какой из вариантов в итоге будет защищать от инфекции и пойдёт в серию – никто не знает. Пока про это говорить рано. Нужно сделать ещё много экспериментальных шагов, прежде чем мы дойдём до той стадии, когда сможем это сказать.

– Как долго, на ваш взгляд, нынешняя тяжёлая ситуация с коронавирусом может продолжаться и в России, и в мире?

– Это зависит от эффективности применяемых сейчас мер. Не зря же в Индии нарушителей изоляции били палками, а китайцы стреляли в воздух – это привело к строгому соблюдению мер и снижению в итоге заболеваемости. А у нас посмотрите, что происходит: люди массово гуляют, обнимаются, шашлыки группами жарят и так далее. Это какая-то пародия на карантин. И мы видим по динамике заболеваемости, что происходит: пока мало что меняется.

В мире мы видим замедление и распространения, и заболеваемости, а в России – пока нет. А математика нам говорит, что пока у нас ежедневное прибавление возрастает, мы даже ещё не на половине пика. Минимальный прогноз мы уже можем сделать, что у нас будет около 120 тысяч заболевших. А ведь люди будут заражаться и потом, уже после прохождения пика. В сумме мы получим, скорее всего, примерно 300-500 тысяч, и будет очень хорошо, если эта цифра всё-таки будет меньше. А это зависит только от нас с вами: от соблюдения нами противоэпидемических мер.

Эксперт спрогнозировал ход эпидемии COVID-19 в нашей стране

02.04.2020 в 15:52, просмотров: 45372

"Китай заимствовал советские разработки"

- Всю информацию я получал от своих китайских сотрудников, многое черпал из китайских ресурсов по коронавирусу. Хватало инсайда по пандемии подписчиков нашей группы в соцсети из разных стран. У меня имеются ежедневные статистические данные по Китаю в виде таблиц по каждой провинции, очищенные от правок властей, по другим азиатским странам, - говорит Иван Смолин.

- Китай победил вирус за за счет жесткого контроля над людьми? Народ находился "под колпаком".

- Какие ошибки допустил Китай в распространении вируса?

- Была допущена одна ошибка – власти Китая объявили о закрытии города Ухань и провинции Хубэй раньше, чем их фактически закрыли. Тем самым позволили 5 миллионам человек выехать из региона.

Больше ключевых промахов штаб КНР по борьбе с новым коронавирусом особо не допускал. Кстати, российские власти допустили такую же ошибку, когда объявили о недельном самокарантине, но не ограничили народ в передвижениях по стране и внутри мегаполисов. Многие россияне купили билеты в другой регион или на машинах поехали на загородные мероприятия.

- Как осуществлялся контроль за людьми?

- Эффективным средством контроля оказалось внедрение приложения (APP) контроля за здоровьем для смартфонов, через которое люди обязаны с помощью QR-кодов фиксировать своё посещение любых публичных мест - магазинов, вокзалов и других. Также народ регулярно вводил в него данные о своей температуре - это могло быть проверено.

- Если человек не скачал такое приложение на смартфон?

- Без наличия такого приложения нельзя заселиться в гостиницу, попасть на вокзал или зайти в торговый центр за продуктами.

- Перегибы в слежении за гражданами заметили?

- Перегибы существовали на местах, где работали добровольные дружины местного самоуправления микрорайонов и компаундов (жилых комплексов). Например, людям, приехавшим из других провинций, заваривали или забивали двери, чтобы они не могли выйти из дома.

- Какие наказания ввели за нарушения карантина?

- Введения каких-то новых видов уголовного или дисциплинарного наказаний, по сути, не вводили, для этого КНР достаточно и текущего законодательства. Например, за заражение людей при нарушении карантина возникает уголовная ответственность, от штрафа до 3 лет. Если это повлекло смерть зараженного, то можно получить весьма длительный срок. При этом одним из самых страшных наказаний для нарушителей без последствий, то есть, когда не был никто заражен, стала блокировка аккаунтов в супермессенджере Wechat или в платежной системе Alipay.

- На чем была основана система предупреждения эпидемий в Китае?

- Вы жили в городе Суйфэньхэ, что на границе с Россией - 100 км до Уссурийска, 240 – до Владивостока. Как получилось, что в январе вирус не дошел до нашей страны, ведь китайцы постоянно ездили в эти регионы, а россияне в свою очередь возили товары из Китая?

- В северных регионах Китая, граничащих с Россией, количество выявленных больных оказалось невелико. А непосредственно в городах, находящихся в приграничье, так и вовсе больных не зафиксировали. Исключение - Хэйхэ, что находится напротив Благовещенска и ещё пара мелких городов. Но и там заболевших выявили не в самих населенных пунктах, где обычно тусуются русские туристы, а в пригородных уездах.

- В вашем городе были зараженные?

- В городе Суйфэньхэ не выявлено ни одного заболевшего, а это ведь главный наземный переход - и грузовой, и пассажирский между РФ и КНР. Кроме этого, когда я 13 января выезжал из Китая через МАПП Пограничный (Приморский край), пассажиров нашего автобуса проверяли ручным тепловизором намного тщательнее, чем обычно. Ещё вели запись на видео самого процесса проверки, что было впервые за мои несколько десятков пересечений данного погранперехода.

- И долго китайцы ездили туда-сюда?

- В конце января китайцы прекратили передвижения. Случилось это после того, как объявили, что они попадут в обязательный карантин по приезду в РФ. Так что я считаю правдой то, что на Дальнем Востоке если случаи завоза из Китая коронавируса и были, то единичные и в легкой форме без дальнейшего заражения. Занимаясь тематикой COVID-19, я попытался найти хотя бы одного знакомого на Дальнем Востоке, у которого диагностировали пневмонию в семье. Не нашел. А у меня там сотни знакомых, если не тысячи.

- Границы для пассажирского потока через наземные границы до сих пор закрыты?

Почему другие города Китая легко отделались

- Вирус распространится неравномерно по Китаю. Основной удар пришелся по региону Хубэй, тогда как некоторые города отделались легким испугом. Почему?

- Можно сказать, что провинция Хубэй пострадала за весь Китай. Почему именно так произошло, можно показать на примере круизного судна Diamond Princess, застрявшей в Японии с заболевшими. Тогда народ заперли внутри на карантин. Японское правительство сначала приняло решение пожертвовать людьми на лайнере, но не допустить их на берег без перепроверки.

Японцами было допущено много ошибок, которые привели к тому, что процент заражения составил чудовищные 30% от числа всех присутствовавших на борту этого лайнера, однако затормозить распространение инфекции в стране они смогли. Аналогично по провинции Хубэй - китайские власти перекрыли все границы с этим регионом, даже несмотря на нехватку там больничных коек, врачей и оборудования на начальном этапе.

- В Китае была возможность спасти большее количество людей от смерти?

- Полагаю, что спасти удалось гораздо больше людей, если бы частично больных вывозили спецрейсами в инфекционные госпитали в других регионах. Но тогда и больных по стране оказалось бы больше. С точки зрения полезности для мира – китайцы сделали все верно.

- Оставались не только города, но целые регионы, в которых практически не было заболевших. Большей частью это регионы с более-менее хорошей экологией, которые располагаются на высокогорье или среднегорье.

Приведу примеры. Тибет - 1 выявленный больной, нет умерших – это самый высокогорный регион КНР со средней высотой в местах проживания людей 2500-3000 м над уровнем моря.

Дальше - провинция Цинхай: 18 выявленных больных, нет умерших - северо-восток Цинхай-Тибетского нагорья.

Следом - Синьцзян-Уйгурский автономный район, 76 выявленных больных, 3 умерших прибывшие из Хубэя – средняя высота населенных пунктов 800-1000 метров над уровнем моря.

Автономный район Внутренняя Монголия (средняя высота 800-1000 м над у/м), 97 заболевших, 1 скончавшийся; Нинся-Хуэйский автономный район (средняя высота 1300-1500 м над у/м), 75 больных, ни одного умершего.

Мой город Суйфэньхэ на границе с РФ - ни одного заболевшего, высота 550-600 метров над уровнем моря. В 140 км рядом город Муданьцзян – 15 заболевших, 200 м над уровнем моря.

- США считает, что Китай занизил количество умерших и заразившихся. Могли быть погрешности в статистике?

- Не исключаю, что приличное количество людей из провинций с легким протеканием заболевания на начальном этапе не попали в китайскую статистику. Дело в том, что в Китае менее половины работающего населения имеют социальные и медицинские страховки. Люди из этой категории привыкли переносить легкие заболевания на ногах, не обращаясь к услугам платной медицины, особенно в мелких деревнях в глубинке.

- Поступала информация, что в самом начале эпидемии Пекин скрыл информацию, что в тюрьмах обнаружили коронавирус.

- Первые информационные сообщения о новом вирусе из Уханя от медиков в мессенджерах и китайских блогах блокировались и удалялись администраторами от властей. Людей, которые писали об этом в соцсетях, вызывали на профилактические беседы региональные службы безопасности.

Кстати, потом на представителей тех самых региональных служб, действующих по большому счету согласно инструкциям, пекинские власти и перевели стрелки, обвинили их в том, что они проспали начало эпидемии. Вообще случаев сокрытия, точнее попытка размазать по времени количество выявленных больных, особенно на начальном этапе, было предостаточно.

- Почему власти пытались это скрыть?

Ожидаю по итогам 2020 года фактического отката экономики страны на 8-10 лет назад в большинстве отраслей. Это победа?

Просто один пример: за 1 квартал в Китае продано менее 15% автомобилей от аналогичного периода 2019 года. 800-900 машин вместо 6 млн, и пока не видно, что спрос восстанавливается таким образом, что нагонит потери.

- На чем-то они отыграют потери?

- Единственная отрасль-победитель – это медицинское направление, включая фармакологию. И даже учитывая, что Китай вновь запустил почти все производства – заказов из-за рубежа очень мало. Заказывать особо некому, за исключением продукции медицинского назначения.

Китай экономически восстановится, но не ранее, чем весь остальной мир это сделает. И власти КНР это понимают, оказывая довольно существенную помощь в борьбе с коронавирусом другим странам в настоящий момент.

- В самом начале эпидемии иностранцы, проживающие в Китае, поспешили покинуть страну. Испугались, что там их не спасут?

400-500 млн человек перемещается по стране, путешествует или возвращается на малую родину к родителям согласно национальным традициям. Так что большинство россиян и так выехали бы либо в отпуска на относительно близкие к Китаю туристические страны типа Таиланда, либо вернулись в Россию.

- В больницах отношение к европейцу с коронавирусом и китайцу одинаковое?

- К заболевшим иностранцам отношение не только на уровне, аналогичным к гражданам КНР, но в некоторых случаях даже были предоставлены более комфортные условия, чем согражданам.

- Состоятельным китайцам оказывали помощь лучше?

- Бытовало мнение, что в Китае не заразилось ни одного европейца. Тогда еще предполагали, что болезнь распространяется только на азиатов.

- Заразившиеся иностранцы были в Китае, но единичные случаи. По моей информации, в основном это граждане Кореи, Пакистана, Ирана, стран Африки, человек 10 из Европы и столько же из США. Именно тогда появился миф, мол, только азиаты болеют коронавирусом.

Даже если математически прикинуть, то от 82 тысяч выявленных больных по статистике должно было заболеть 50-70 европейцев. Наверное, так и было, может немного поменьше. А если учесть, что европейцы намного тщательнее относятся к вопросам гигиены, в среднем имеют заметно больший доход, реже посещают народные рынки – то результат очевиден и никакой мистики.

"Отдельные проявления COVID-19 не прекратятся"

- Китай не испытывал, как Италия, недостатка в медикаментах и аппаратах ИВЛ? Им не приходилось выбирать, кого спасать в первую очередь?

- На начальном этапе, когда рост выявленных больных в провинции Хубэй шел вверх не хватало оборудования, средств защиты, специалистов. Только к середине февраля китайским властям, порой за счет самоотверженной работы медиков и предприятий по производству средств защиты и медицинского оборудования, удалось сформировать процесс для того, чтобы пытаться лечить всех, а не только тех, кого можно успеть спасти.

- В Китае работают врачи-европейцы?

- Сейчас все, кто уехал во время эпидемии из Китая, ломанулись обратно.

- Нет такого, чтобы ломанулись. Работы в Китае по-прежнему мало, студентам-иностранцам многие вузы запрещали возвращаться под страхом лишения стипендий, оплачиваемого проживания или грантов. Возвращались те, у кого работающий даже в условиях карантинных мер бизнес, по требованию работодателя или если семья в Китае.

- Слышала, что если вернувшийся иностранец подхватит коронавирус, то лечение в Китае он будет оплачивать сам?

- Лечение иностранцев с выявленной инфекцией по-прежнему бесплатно. Однако сейчас в Китай уже практически не попасть, даже тем, у кого есть семейный вид на жительство.

- Китайцы сейчас возмущаются, что им могут снова занести вирус иностранцы?

- Конечно, они же не идиоты. Однако тут тоже есть большой перегиб – они возмущаются иностранцами, хотя вирус завозят в основном сами китайцы, возвращающиеся домой.

- Если вторая волна накроет Китай, они справятся?

- Таких масштабов уже точно не будет. Но отдельные проявления, конечно, ещё не скоро прекратятся, собственно, как и эпидемии гриппа. Человечество должно привыкнуть к новым реальностям и продолжать искать эффективные вакцины.

- Вы собираетесь в ближайшее время вернутся в Китай?

- Пока не получается, окно возможностей закрыто, хотя у меня рабочий ВНЖ. Работаю дистанционно. С учетом заметно снизившейся интенсивности заказов удается справляться.

- Если бы другие страны во время эпидемии в Китае подготовились, им бы удалось сдержать распространение вируса?

- Честно говоря, я еще зимой недоумевал насчет того, что за пределами Китая почти не готовились к распространению коронавируса. Лишь несколько стран ввели в январе-начале февраля ограничения на въезд граждан Китая. Россия, кстати, среди них.

Но было странно видеть, как наше государство практически не реагировало на вывоз из России защитных средств в Китай, когда нам не хватало собственных. Надо было для начала создавать запасы, а потом уже делиться. Впрочем, так поступали почти все государства планеты.

Когда в разных СМИ начали хаять российские власти, что мы не создавали прочный заслон, я хочу привести пример северных балтийских государств. Финляндия вывезла соотечественников из Уханя, а по прилёте просто отпустила тех по домам без карантина. Норвежские власти объявили, что угрозы нет, а маски здоровым не нужны. ЕС принципиально отказывалась ввести контроль здоровья на границах между своими странами, хотя уже в Италии начался бурный рост числа больных. Да и сама Италия до последнего противилась введению тотального карантина.

- Ваши прогнозы оправдались?

- Ещё в начале марта я предрек, что в России вспышка эпидемии произойдёт в конце марта или начале апреля. Правда, написал, что мы ограничимся числом заболевших от 10 до 20 тысяч человек. Однако наблюдая, как несерьезно россияне относятся к самоизоляции, считаю, что, если сограждане не начнут соблюдать правила, нас, скорее всего, ждет судьба Германии – большое число заболевших и относительно низкое число умерших от коронавируса.

Да и региональные власти спохватились слишком поздно. Например, когда я в феврале и марте дважды предложил свою информационную помощь властям Красноярского края, это осталось незамеченным. Сейчас региональные власти героическими усилиями пытаются спасти положение.

- Ваши китайские коллеги удивлялись безалаберности других стран?

- Мои китайские коллеги относительно образованы, знают мировые реальности и все равно удивлены тем, как отнеслись к угрозе европейские страны и США, которые всегда в Китае считались чуть ли не эталоном порядка среди обывателей. Как в своё время все западные страны у людей из СССР, когда по умолчанию любой зарубежный товар казался лучше, даже если это была химия из красочного пакетика для приготовления напитка.

- Китайцы верят правительству, что повторения эпидемии удаться избежать?

- Они уверены, что второй вспышки не произойдет. После того, как уже несколько стран обогнали Китай по числу инфицированных коронавирусом, многие китайцы считают себя чуть ли не супернацией.

Заголовок в газете: Пойдет ли Россия по китайскому пути?
Опубликован в газете "Московский комсомолец" №28233 от 3 апреля 2020 Тэги: Грипп, Смерть, Экология, Медицина, Клиники Места: Россия, Китай, Владивосток, США, Италия