В россии до выборов умалчивают про коронавирус
Новая коронавирусная инфекция продолжает ставить перед человечеством массу вопросов. Ответов на многие из них пока нет. Однако есть секреты, о которых мы уже знаем точно. Вирус – живая структура, но опасность его состоит совсем не в этом. Кто же виноват в возникновении мировой пандемии?
Как распространялся этот новый вирус, в чём его главная опасность, чего нам ждать дальше? Растёт или нет число бессимптомных пациентов с COVID-19 в России и мире? Наконец, кто же сделал эту пандемию возможной и как нам в будущем не повторить этого печального сценария? На эти и другие вопросы Царьграду ответил молекулярный биолог, доктор биологических наук, профессор, член-корреспондент РАН, заведующий лабораторией биотехнологии и вирусологии Факультета естественных наук Новосибирского государственного университета Сергей Нетёсов, руководивший наукой в центре "Вектор" на протяжении 17 лет.
– Сергей Викторович, известно, что вирусы гораздо древнее человека. Напрашивается вывод, что это мы скорее гости в их мире, чем они в мире людей. Так ли это?
– Если вы действительно оцените количество бактерий и вирусов, которые есть в природе, и сравните с населением нашей планеты, то бактерий в миллионы раз больше, чем людей. Они не могут управлять миром только потому, что у них нет – по крайней мере, мы сейчас так считаем – коллективного разума, как у нас. Зато у них есть эволюционные преимущества – они могут быстрее меняться, быстрее приспосабливаться к окружающим условиям. Но они совсем не настроены на то, чтобы человека убивать. Это человек сам создаёт для себя опасные условия для жизни.
Например, опасность очень большой плотности населения. Особенно это касается городов с численностью жителей в 10 миллионов человек и больше. Это просто опасно, потому что там становятся возможными очень редкие процессы. Нам нужно очень хорошо думать о том, как жить дальше в такой кучности.
– Сейчас много говорят о том, что новый коронавирус имеет не природное, а рукотворное происхождение. Почему считается, что он всё-таки природный?
– Природный он или искусственный – не имеет значения для борьбы с ним. Но это имеет большое значение в смысле экспериментов, которые можно проводить. Дело в том, что в мире уже более 10 лет проводятся эксперименты, которые имитируют природную эволюцию. И такие эксперименты, на самом деле, уже два раза запрещали, а потом снова разрешали. Запрещали, потому что можно провести сейчас такие эксперименты, какие невозможны в природе.
Когда в Китае обратили внимание на бессимптомных носителей вируса, было уже поздно, болезнь уже распространилась по всей стране. Фото: Xinhua/Cheng Min/Globallookpress
Ситуация такова, что в Ухане есть лаборатория почти высшей степени биобезопасности. Там к тому же проверялись некоторые гипотезы, придуманные как в США, так и в самом Китае. Более того, как сейчас выясняется, было даже финансирование, причём не оборонного, а открытого характера – на проведение работ по имитации природной эволюции.
– А это опасно – функционирование такой лаборатории?
– Конечно опасно. Если бы я мог это решить, то я бы такие эксперименты запретил. Почему? Потому что мы ещё очень многого не знаем, как в точности устроены даже простые микроорганизмы. Но при этом мы уже умеем складывать "кубики" из аминокислот и нуклеотидов – составных частей живых организмов. Но когда-то люди уже складывали "кубики" из урана-235, и у них там всё засветилось, они обрадовались. А потом через пять-семь лет из них 80% умерло, потому что они очень близко к этому стояли и не знали о возникающем при этом излучении и о том, что это очень опасно. А ведь это был первый прототип ядерного реактора.
С вирусами всё немного по-другому, но суть одна. Мы пытаемся из "кирпичиков" слепить нечто интересное. На уровне модели мы это понимаем, а вот на уровне того, как оно может попасть в природу и там размножиться – нет. И такие эксперименты уже приводили к очень неожиданным результатам.
Так, в Австралии пытались создать штамм для контроля численности популяции кроликов. И хорошо, что сначала попытались делать это не на кроликах, а на мышином штамме и делали это в лаборатории высшей степени защиты. И повезло, что эта лаборатория очень строго соблюдала все правила биобезопасности. Потому что они думали получить штамм, который мышей стерилизует. Но в итоге они получили штамм, которому в природе нет равных по летальности для мышей. Понимаете, это получилось случайно. И в это сразу даже не все поверили! И взялись перепроверять. И всё оказалось правдой. А ведь всего лишь хотели стерилизовать животных…
И в случае имитации природной эволюции в лаборатории учёные могут нечаянно такую заразу получить, которую никак не ожидают. И она будет совсем даже не природный процесс имитировать, а просто нечаянно будет получена такая конструкция, которая станет моментально бить по тем же лёгким с невероятной силой. Вот почему к этим экспериментам сейчас привлечено очень большое внимание, они обсуждаются, но не дилетантами, а специалистами.
– То есть нам в каком-то смысле даже повезло, что мы столкнулись с природным вирусом, который не настолько страшен?
– Вы знаете, это правда. Конечно, он мог быть намного более смертоносным. В Китае плотность населения в тех областях, где это случилось, просто феноменальная. Я сравниваю с Новосибирской областью, и у многих это вызывает удивление. Провинция Хубэй площадью примерно с Новосибирскую область. Отличие буквально в 2%. Там живёт 110 миллионов человек, а в нашей области – меньше трёх миллионов. Разница в 40 раз.
Чтобы прокормить нашу Новосибирскую область, надо 7,5 миллионов кур в год. Умножьте эту цифру на 40. Хорошая величина получается – 300 миллионов. Вы представляете, как все эти птицы будут болеть, если их не вакцинировать? И соответственно, какова там вероятность появления птичьего вируса, патогенного для человека. А ведь они там ещё и свиней, коров, овец выращивают…
– Сейчас в России говорят об увеличении числа бессимптомных пациентов с COVID-19. С чем связан этот рост?
– Нет, бессимптомные носители были с самого начала. Просто в Китае на это не обратили особого внимания, потому что там сразу был введён жесточайший карантин. Там стреляли в воздух, когда человек нарушал карантин, нам такое даже и не снилось. Поэтому на бессимптомных там не обратили внимания, а потом не обратили внимания в Италии и США. И там получилось так, что иногда бессимптомный носитель заражал несколько сотен людей. Именно так начинались эпидемии в Северной Италии и штате Вашингтон в США.
Нам повезло, что мы поздно этот вирус получили и имеем опыт других стран. Но мы им поначалу не воспользовались. А надо было сразу обратить внимание на итальянский пример. Фото: Zamir Usmanov/Globallookpress
И когда на это обратили внимание, стали этот феномен изучать. Но в условиях эпидемии это делать очень трудно, хотя соответствующие исследования начали проводиться сразу. Я ещё в феврале, когда прочитал эти публикации в американской и итальянской прессе, предупреждал, что нужно срочно отлавливать всех этих контактных бессимптомных вирусоносителей. То есть всех контактных с выявленными больными лиц надо сразу обследовать на наличие вируса. Но мне в ответ возражали, что нам этого делать не надо, у нас модель другая, и мы будем делать по-другому. Сделали по-другому и получили то, что имеем сейчас.
– Нам говорят, что Россия выиграла время, и поэтому у нас ситуация развивается более стабильно. Это так?
– Нам повезло, что мы поздно этот вирус получили и имеем опыт других стран. Но мы им поначалу не воспользовались. А надо было сразу обратить внимание на итальянский пример. Ведь там пара-тройка бессимптомных носителей заразили сначала несколько десятков человек в барах и кафе, а через пару дней эта цифра возросла до почти 100 тысяч человек. Потому что там был и футбольный матч, на который они все пришли, и фестиваль проводился. То есть эти люди были без симптомов, но передали вирус тем, кто оказался более восприимчивым.
– Сейчас говорят, что многие переболели коронавирусом в России ещё до того, как люди стали массово заражаться. Есть истории, что в феврале у многих в Москве была высокая температура и симптомы, схожие с COVID-19, но эти люди теперь выздоровели, а некоторые якобы перенесли болезнь вообще без симптомов. Какова вероятность, что это был именно новый коронавирус?
– Вы когда-нибудь держали в руках медицинский справочник фельдшера? У меня дома такой был, справочник 1960-х годов. Когда я его читал в 20-летнем возрасте, я сразу у себя нашёл штук 30 болезней. И многие сейчас делают то же самое.
Не было тогда ещё никакой эпидемии. На самом деле респираторное заболевание вызывают с десяток вирусов и столько же бактерий. Основную заболеваемость вызывают вирусы – до 80%. Это грипп, коронавирусы обычные – четыре штуки, вирусы парагриппа обычные – четыре штуки, метапневмовирусы – две разновидности, риновирусы, бокавирусы, аденовирусы, энтеровирусы и так далее.
Врачи назначали всем этим больным какой-то анализ? Почти наверняка – нет, хотя в принципе могли. Но такой вид диагностики – на несколько респираторных вирусов – у нас не входит в страховую медицину. Поэтому ни один государственный врач вам такой анализ не назначит. А потом люди говорят, что они "тяжело переболели" и подозревают новый коронавирус. Никто ведь тогда таких диагнозов не ставил, потому что про него никто и не знал, а "на глаз" по симптомам ставить такой диагноз – это нонсенс.
Про вакцину мы можем говорить только тогда, когда она прошла испытания, хотя бы вторую и третью фазы, на добровольцах. Фото: Peter Steffen/dpa/Globallookpress
Если вы говорите "болел", значит, у человека были недомогания. Парадокс всех бессимптомников в том, что у них же не было ничего. И сейчас есть целый ряд гипотез, почему так бывает. Есть часть живых вакцин, которыми прививают людей – это вакцины против кори, паротита, краснухи, полиомиелита. Это всё живые вакцины. Практически никто после их введения никаких симптомов не наблюдает, а живой вакцинный вирус в этих людях размножается, причём как минимум в 100 раз. Просто он поражает небольшое количество клеток. Человек, может быть, это ощущает, но в виде лёгкого недомогания. Поэтому бессимптомный носитель – это не больной.
– И много ли у нас таких носителей, процент увеличивается?
– Мы ничем не отличаемся от США, Италии и других стран. У нас этот процент, я думаю, такой же. Сейчас считается, что это вообще порядка 80%. Недавно в Санта-Кларе в Калифорнии провели исследование на наличие у населения антител к нынешнему коронавирусу. А в Санта-Кларе некоторые люди болели коронавирусом, но далеко не все. Итог – примерно 4% имеют антитела. Сейчас идёт спор о том, насколько надёжна была та тест-система на определение антител. Да, там возможен "перекрёст" со старыми, давно известными коронавирусами, но это надо решать путём совершенствования этой системы.
У нас Татьяна Голикова говорила, что 11 человек из 226 в Москве уже имеют антитела. Так у нас ещё на тот момент ни одной аттестованной тест-системы не было на этот маркер. То есть это результат очень и очень приблизительный, мягко говоря. И если вы хотите такое определение надёжно сделать, то вы сразу должны объяснить, как была валидирована эта тест-система. Если она в некой деревне под Архангельском тоже нашла эти 4%, то ей грош цена. А для валидации тест-систему надо тщательно проверить на специально собранной панели контрольных сывороток, как положительных, так и отрицательных.
– Сейчас создаётся много вакцин против коронавируса. Какова примерно может быть их эффективность с точки зрения мутации вируса, к моменту их появления вирус успеет сильно измениться или нет?
– Да, разрабатывается сразу несколько кандидатных вакцин. Я особенно обратил бы внимание на это слово – кандидатных. Потому что про вакцину мы можем говорить только тогда, когда она прошла испытания, хотя бы вторую и третью фазы, на добровольцах. Насчёт мутаций коронавируса – он мутирует гораздо медленнее, чем обычный вирус гриппа, поэтому не в этом проблема. Просто мы должны иметь в виду, что против коронавирусов человека пока ещё никакой вакцины не разработано. Какой из вариантов в итоге будет защищать от инфекции и пойдёт в серию – никто не знает. Пока про это говорить рано. Нужно сделать ещё много экспериментальных шагов, прежде чем мы дойдём до той стадии, когда сможем это сказать.
– Как долго, на ваш взгляд, нынешняя тяжёлая ситуация с коронавирусом может продолжаться и в России, и в мире?
– Это зависит от эффективности применяемых сейчас мер. Не зря же в Индии нарушителей изоляции били палками, а китайцы стреляли в воздух – это привело к строгому соблюдению мер и снижению в итоге заболеваемости. А у нас посмотрите, что происходит: люди массово гуляют, обнимаются, шашлыки группами жарят и так далее. Это какая-то пародия на карантин. И мы видим по динамике заболеваемости, что происходит: пока мало что меняется.
В мире мы видим замедление и распространения, и заболеваемости, а в России – пока нет. А математика нам говорит, что пока у нас ежедневное прибавление возрастает, мы даже ещё не на половине пика. Минимальный прогноз мы уже можем сделать, что у нас будет около 120 тысяч заболевших. А ведь люди будут заражаться и потом, уже после прохождения пика. В сумме мы получим, скорее всего, примерно 300-500 тысяч, и будет очень хорошо, если эта цифра всё-таки будет меньше. А это зависит только от нас с вами: от соблюдения нами противоэпидемических мер.
Вместе с появлением в Китае нового типа коронавируса CoViD-19 и распространением его по миру с той же скоростью стали возникать и расходиться конспирологические версии о том, что на самом деле болезнь не так страшна, а гораздо страшнее — нагнетаемая паника. Якобы с помощью неё что-то пытаются от нас скрыть. Собрали для вас несколько версий — что именно.
Сама ситуация со вспышкой эпидемии коронавируса в Китае всё больше напоминает голливудский фильм-катастрофу. Вспыхнув накануне наступления Нового года по григорианскому календарю, мутировавший вирус уже убил пять тысяч человек, парализовал экономику всего мира, отменил сотни важных мероприятий, улицы многих городов опустели, люди поддаются панике и пытаются любыми средствами защититься от заболевания. А тем временем.
"Пытаются протащить поправки в конституцию"
Это одна из главных версий, которая обсуждается в основном на просторах Сети. Люди записывают видео, боты раскидывают комментарии к новостям: мол, "кровавый режим настолько хитёр и жесток, что заразил целый мир, лишь бы удержать власть". По мнению таких диванных конспирологов, от процесса обсуждения и принятия поправок в Конституцию России власти пытаются отвлечь всеми силами, что чуть ли не сами придумали этот коронавирус. Более того, запрет в Москве на проведение массовых мероприятий численностью свыше 5000 человек и 1000 человек в Петербурге якобы ввели не для того, чтобы коронавирус не распространился, а чтобы люди протестовать не вышли.
Правда, в погоне за хайпом и лайками некоторые не учли, что при таком раскладе, если бы вовремя не были приняты меры, то и само голосование могло бы быть под угрозой. Да и насколько нужно быть всесильным, чтобы целый мир ради этого заразить.
Грядёт третья мировая
Такую гипотезу стали высказывать почти сразу после появления вируса. Представитель Народно-освободительной армии Китая, полковник Дай Ху заявил, что спецслужбы США ещё в 2003 году запустили к ним вирус H7N0. Америка тогда воевала с Ираком и боялась, что Китай воспользуется этим в своих целях. И вот для того, чтобы отвлечь китайское руководство, американцы применили биологическое оружие.
В этот раз, по мнению военных, кто-то использует коронавирус, чтобы провести таким образом разведку боем. Пока весь мир пытается побороть распространившуюся заразу, заинтересованная сторона наблюдает за действием войск химической и биологической обороны разных стран и делает выводы. И так, по одной из версий, происходит подготовка к третьей мировой войне. То есть коронавирус — не только оружие-приманка, но и способ отвлечь от подготовки к реальным боевым действиям.
Ещё одна обсуждаемая в местных чатах и комментариях ко многим статьям о коронавирусе версия — на этом зарабатывают фармакологические компании. Деньги в этой сфере вращаются огромные. Пока мы все с вами думаем, какое же средство эффективнее против вируса, лаборатории срывают куш на разработке действующей вакцины. Так, главврач московской Городской клинической больницы № 71 Александр Мясников напомнил, что первая вспышка острой вирусной инфекции, вызванной коронавирусом летучих мышей (SARS-CoV), произошла в Китае в 2002 году. По мнению многих вирусологов, тогда вспышку инфекции не победили, она просто сама сошла на нет. То есть кто-то переложил существенные государственные средства, полученные от налогоплательщиков, в карманы частных фармацевтических компаний.
Титанические усилия были проделаны и средства потрачены. То есть освоены. Повторюсь: 100 млрд долларов, по некоторым опубликованным данным. Мне продолжать мысль, или нашему человеку ничего дальше объяснять не надо?! За 18 лет 8092 заболели, 774 умерли. От гриппа ежегодно столько заболевает и умирает в любом миллионном городе. (Нет, от осложнений гриппа куда больше!) А тут почти 20 лет сидеть на таком финансировании!
Александр Мясников, главврач ГКБ № 71 г. Москвы
Грядёт финансовый апокалипсис
Ещё одна версия, связанная с деньгами: все знали, что на мировом рынке возникнет кризис, причём более серьёзный, чем все предыдущие, поэтому и решили разгонять тему с коронавирусом. И действительно, всё сходится: как только CoViD-19 стал выходить на пик заболеваемости, рухнули цены на нефть, а за ними и рубль. Но людям, конечно, куда там думать о мировой экономике, им бы о своём здоровье позаботиться. А пока цены растут.
А ведь Грета предупреждала
И ещё одна глобальная проблема, от которой пытаются отвлечь коронавирусом, — экологическая катастрофа. На самом деле, говорят конспирологи, экологическая фобия в современном мире распространяется куда быстрее, чем любая другая информация. Ведь Грета Тунберг в своём выступлении на форуме в Давосе напрямую сказала: "Я хочу, чтобы вы паниковали". А вот чтобы от паники экологической как-то людей отвлечь и заставить их, например, перестать пользоваться многоразовыми сумками при походе за продуктами, а брать пластиковые пакеты и поддерживать их производство, коронавирус и придумали. Самой шведской активистке даже пришлось отменить "забастовки школьников и студентов", придуманные ею в защиту окружающей среды.
School strike week 82. In a crisis we change our behaviour and adapt to the new circumstances for the greater good of society.
Подобных теорий о том, что коронавирусом нас на самом деле от чего-то отвлекают, ещё немало. Мы привели лишь основные. Но рождаются они и распространяются в Сети едва ли не быстрее самой болезни. Вот только с коронавирусом-то в конце концов справятся, а с тягой рождать фейки всё гораздо сложнее.
Вирусологи высказали противоположные мнения
20.04.2020 в 18:00, просмотров: 30899
Владимиру Путину придется принимать политическое решение об отмене или сохранении карантина после 30 апреля. Как показало совещание с вирусологами и другими специалистами, у ученых нет единого мнения о том, как будут развиваться события и насколько адекватными являются принятые меры. Одни считают, что ситуация излишне драматизируется и пора смягчать режим, другие настаивают: любые жесткие шаги пока оправданы.
Владимир Путин снова собрал ученых, чтобы узнать их мнение о том, как идет борьба с коронавирусом в стране. Это важно, чтобы принять решение о продолжении или снятии режима самоизоляции, который пока установлен до 30 апреля. "Надо минимизировать негативное влияние эпидемии на занятость и доходы граждан", - заявил президент, отметив, что, хотя ситуация остается сложной, сбить темп распространения инфекции уже удалось. Теперь, по его словам, стоит задача сократить срок прохождения через плато, когда фиксируется наибольшее число новых заражений.
Сначала Татьяна Голикова, а потом и приглашенные эксперты заверили Путина, что на самом деле эпидемиологическая ситуация в РФ вполне стабильна, и наши цифры не надо сравнивать с зарубежными. Если в других странах тестирование проходят только люди с явными признаками заболевания, то у нас даже так называемые "контактные лица". Поэтому доля бессимптомных случаев постоянно растет: сейчас она превышает уже 44%, а в Москве 60%.
По словам Голиковой в последние сутки рост заболеваемости в столице оказался ниже, чем в среднем по РФ: 8,3% против 12%. Это подтверждает ранее сделанный прогноз о том, что вирус постепенно уходит в регионы.
Сергей Собянин, в свою очередь, подтвердил, что сократилось не только общее число инфицированных, но, что самое главное - количество тяжелых больных. Таковых не больше 1000-1300 человек в сутки, что позволяет медицине работать спокойно, в плановом режиме. Градоначальник считает, что этому в большой степени поспособствовало проведение массовой компьютерной томографии, которая позволяет выявить COVID-19 уже на ранней стадии.
Однако по ходу совещания выяснилось, что у специалистов нет единого мнения о целесообразности подобной тактики. Да и вообще позиции ученых относительно того, как будет развиваться эпидемия и какие ограничительные меры необходимо оставить, а какие отменить, существенно расходятся.
Так, Виктор Малеев из ЦНИИ эпидемиологии призвал не отказываться от определения этиологии пневмонии и не записывать всех подряд в потенциальные носители коронавируса. "КТ в каждый дом не принесешь", - подчеркнул он, отметив, что экспресс-тестирование является вполне достаточным инструментом.
Академик РАН, главный пульмонолог Минздрава Александр Чучалин высказал опасение, что заточенные на поиск новой инфекции врачи вот-вот начнут путать коронавирус с аллергиями. Поллинозами, пик которых приходится на май-июнь, в Москве, по его оценкам, страдают 20-30% населения. А симптомы те же. "Надо обучить врачей, иначе они будут думать, что это коронавирус", - предупредил Чучалин. "Надо перестроиться. Мне кажется, мы перегибаем палку, драматизируя ситуацию в целом. Вирусные заболевания - самые распространенные в мире. С этим человек живет", - добавил академик.
Виктор Малеев и председатель РАДА Николай Дурманов поспорили относительно наличия прямых противовирусных препаратов. Один эксперт считает, что их практически нет или очень мало и надо закупить в Китае. Другой - что у России имеются даже те препараты, о которых только объявлено на Западе.
Нет единого мнения и о том, в какие сроки должна быть разработана вакцина. И стоит ли вообще с этим спешить. Владимир Путин, как известно, очень хочет, чтобы вакцина от коронавируса появилась побыстрее. Желательно раньше, чем в США или в Германии. Практически на каждом совещании он спрашивает о том, как идет работа либо у Татьяны Голиковой, либо у главы Минздрава Михаила Мурашко.
Последний раз эта тема затрагивалась в минувшую пятницу. И вот, как рассказал министр, все выходные вместе со специалистами из Центра эпидемиологии и микробиологии им. Гамалеи, прорабатывались различные технологические решения, чтобы ускорить процесс. Пока планируется к 31 мая завершить все доклинические исследования и параллельно с ними сделать часть клинических испытаний. Если все пройдет успешно, то к 15 июня можно будет выйти на госрегистрацию, после чего вакцина будет готова к запуску в гражданское производство.
По словам директора центра Александра Гинцбурга, при разработке препарата за основу были взяты уже созданные вакцины от лихорадки Эбола и MERS. Тестирование на морских свинках и мышах продемонстрировало 100% защиту и при этом отсутствие токсичных эффектов.
Гинцбург сообщил, что имеющиеся в стране мощности позволяют выпускать всего 60 тыс доз вакцин. Однако при принятии ряда управленческих решений это количество можно сначала увеличить до 400 тыс доз, а потом до 4-5 млн. Цена вопроса - 1,5 млрд руб. "Мы сделаем все, чтобы ускорить необходимые административные процедуры, и выделим дополнительные ресурсы", - заверил Путин, подчеркнув, что в первую очередь вакцина будет использована для защиты медиков.
Впрочем, не все участники совещания верят в столь быстрые сроки. А, например, Николай Филатов из НИИ вакцин и сывороток им Мечникова (бывший главный санитарный врач Москвы) и вовсе заявил, что специальная вакцина против коронавируса не нужна. Можно использовать уже имеющуюся вакцину, которая активизирует факторы врожденного иммунитета и работает против любого вируса.
По словам Филатова, ситуация позволяет от сдерживания эпидпроцесса перейти к управлению. Можно открыть детские сады и школы, а также выпустить строителей, которые сейчас скученно сидят по общежитиям и бытовкам.
"Просил бы также открыть парки и места отдыха. Когда смотришь, что закрыты детские площадки, озелененные, хорошие - это не очень понятно", - посетовал Филатов. Но и тут единого мнения у ученых не нашлось. Главный детский инфекционист Минздрава Юрий Лобзин сразу же предостерег Путина от необдуманного открытия школ и детских садов. И вообще от смягчения карантинных мер. "Мы должны сохранять ту систему, которая существует", - подчеркнул он.
Заголовок в газете: Путина попросили отпустить хотя бы детей
Опубликован в газете "Московский комсомолец" №28245 от 21 апреля 2020 Тэги: Школа, Медицина, Отдых, Коронавирус Персоны: Владимир Путин, Сергей Собянин Организации: Министерство здравоохранения Места: Россия, США, Германия, Китай
Добрый день! Уже в 10 странах нашли коронавирус, а в России его нет. Мне почему-то кажется, что он мог появиться, но от нас как обычно все скрывают. Как вы думаете, всё-таки появился или нет?
А вы еще не в лесу? Все давно с продуктами уехали из городов, чтобы выжить..
Были мы в лесу. там то мы и обнаружили как нацгвардейцы сжигают тыщи жертв этого вируса. Некоторые ещё чихали и кашляли. Еле мы ноги унесли.
но от нас как обычно все скрывают
Не верь никому. Давно вся Россия уже вымерла. Остались только я и ты. Остальные боты.
Если в СМИ объявят - появится, а нет - не заметим.
Вполне вероятно что в МСК и Питере уже десятки заболевших, но узнаем мы это только через неделю - другую.
Уже в африке обнаружили вирус,а на дальний восток через амур перебраться никак не может, чудеса.
Старички могут пострадать.
Конечно власти скрывают.
Как и рептилоидов
но от нас как обычно все скрывают
Не известно, что от нас скрывают потому, что они очень хорошо это скрывают!
Скорее всего ещё не настало время, судя по тому, как он быстро распространяется.
инфицирование коронавирусом и уже болезнь - я так понимаю, они во времени разнесены.
вот только человек заразен во время инкубационного периода.
тут рядом пишут про какие-то тепловизоры, так они же покажут температуру только если уже болеет человек? а если просто инфицирован, то ничего не покажет
Власти он нас все скрывают.
Конечна, власти скрывают!
Как в 2009 свиной, а в 2012 птичий гриппы.
(чихая) На фига я ездил в Китай!! ;))
Нет. Сейчас мы имеем 2000 заболевших, 50 выздоровевших и 50 трупов. Инкубационный период не несколько дней, а 2 недели, более того, в это время человек заразен. Вирус вирулентнее гриппа в 3-4 раза. Это действительно заявка на мировую пандемию.
Птичий грипп не передавался от человека к человеку. Эболу смогли остановить в Африке - веке в 17 она бы наделала дел. "Итог один" - это тысячи часов работы врачей, а не "само исчезло".
каждый год по две эпидемии со смертельными исходами и почему в этом году твкой ажиотаж?Из-за нового правительства?
Увидел новость о том, что Яндекс проводит бесплатные тестирования на коронавирус в Москве.
Я прекрасно понимаю, что есть тысячи людей, которым такие тесты нужны больше, чем мне. Но если Яндекс предлагает провести исследование всем желающим, то это проблемы Яндекса, а не мои. Уверен, что Яндекс тоже имеет с этого какой-либо профит (сбор персональных данных, например, хотя моих данных у него и так в избытке).
Вечером отправил заявку, но мне написали, что клиники перегружены, бесплатных тестов не осталось, попробуйте в другой раз.
Захожу на следующее утро, повторяю операцию - заявка зарегистрирована.
Меня ставят в очередь на одобрение, через пару часов заявку подтверждают, приходит СМС.
На следующий день пришёл медработник, взял мазок из горла и носа, результаты обещают в течение пары дней.
Морали нет. Зато есть гайд.
Гайд, как сдать тест на коронавирус в России
Предыстория: работаю в больнице, не исключается контакт с больным коронавирусной инфекцией. Больному брали тест, результат пока в работе.
16:00 недомогание, общая слабость. Измеряю температура, показывает 36,8С. Скинул на погоду.
20:00 нарастание слабости, озноб, миалгия, суставы ломят. Температура тела 38,3С. Звоню заведующему, узнаю, что тест на коронавирус у пациентки отрицательный. Предупреждаю, что завтра не приду на работу.
1:00 головная боль, озноб, миалгия температура тела 38,5. Принимаю НПВС, обильное питье.
4:00 вспотел так, что вся кровать мокрая
6:40 чувствую себя прекрасно, будто все было во сне. Температура тела 36,9С
9:00 вызываю врача на дом
14:00 осмотр врача. Горло красное. Дают больничный до 24.04. Прошу взять мазки на коронавирус, врач ссылается, что пока нет оснований т.к. нет прямого контакта с коронавирусным больным. Карантин.
19:00 температура тела 37,1С. Горло першит
9:00 температура тела 36,8С
16:00 температура 37.0, заложенность носа
20:00 температура 37,1 чувствую себя хорошо.
9:00 температура 36.7С
12:00 звонит заведующий, узнать как самочувствие. Сообщает, что у одного коллеги из отделения положительный тест на коронавирус.
13:00 звоню в поликлинику объясняю ситуацию, прошу взять мазки на коронавирус, так как был контакт с больным и есть симптомы ОРВИ
13:30 звонит врач, который приходил на дом. Сообщает, что поговорил с глав. врачом поликлиники и пока не будет постановление от Роспотребнадзора, что я был в контакте с больным, тест провести не смогут. (классная система)
14:00 звоню в Роспотребнадзора своего региона, не могу дозвониться.
14:30 звоню в единый консультативный центр Роспотребнадзора. Объясняю ситуацию, просят подождать, перенаправляют к другому специалисту. Жду 6 мин, телефон сбрасывается. Повторно звоню. Объясняю ситуацию, просят подождать, перенаправляют к другому специалисту. Перенаправили в центр гигиены и эпидемиологии моего региона. Объясняю ситуацию. Прошу провести тест. Говорят они этим не занимаются. Дали номер в медицину катастроф. Удивился. Звоню туда. Объясняю ситуацию. Они говорят, что этим не занимаются (не удивлен), а лишь фиксируют лиц, приезжих из-за границы. Дают номер. Роспотребнадзора своего региона, который я набирал в самом начале. Понимаю, что этот круг был сделан впустую. Звоню. Дозваниваюсь. Объясняю ситуацию. Говорят, что все под контролем (не уверен). Прошу взять мазки на коронавирус, говорят, что будет составлен список контактов, спрашиваю проведут ли у меня тест, отвечают, что передадут данные в поликлинику (насколько я понял). Говорят ждите, сбросили.
Никто не пришел.
8:30 пишу пост. Собираюсь звонить в Роспотребнадзор.
Кремль призвал не истерить в связи с сообщениями о нехватке средств защиты для врачей
Песков добавил, что главным адресатом этой информации должно быть министерство здравоохранения региона, а не средства массовой информации. По его словам, регионы обладают необходимым потенциалом для того, чтобы закрывать этот дефицит, и им помогает в этом федеральный центр, причем достаточно эффективно.
Важная информация :)
Тест на COVID-19 в Китае, или как я чуть в больницу не загремел
Во всем Китае уже снижается количество заболевших известным вирусом. Проблемными остаются только несколько регионов: Гонконг, Тайвань и ,особой занозой, остается Гуаньчжоу. Не сказать, что в последнем много заболевших, но проблема в том, что в нем по-слухам проживает много нелегалов - выходцев из Африки.
Как много? По непроверенным данным, легально проживающих африканцев около 50 тысяч, нелегальных же - в районе 450 тысяч. Славно, правда? Маленькая часть африканцев, размером с население нашего среднего города, затерялась в большом Гуаньчжоу.
Проблема в том, что эти товарищи стали источником последних массовых заражений в городе. Результатом стала огромная волна дискриминации всех иностранцев в городе. Иностранцев стали обходить, избегать, не пускать в магазины и многие другие места, выселять из квартир на улицу. И это все относится к людям, имеющим все доказательства того, что они в Китае давно, и отсидели карантин по-полной.
В связи с происходящим, МИД Гуаньчжоу ответил, что к иностранцам относятся так же хорошо и заботливо, как и к жителям Китая, и вежливо дал совет всем иностранцам провериться на наличие COVID-19.
Никаких признаков данного недуга у меня не было, но вчера, я, как сознательный гражданин, пошел сдавать тест на наличие этого вируса у меня в крови. Должен отметить важную деталь, что в ГЖ уже довольно жарко. Вчера было около 30 градусов, что ощущалось в районе +33, к тому же добавляется тропическая влажность.
Пошел я в ближайший госпиталь, там меня отправили в экстренное отделение, где делают тесты на вирус. Чтобы пройти тест нужно заполнить анкету на пару листов. Вопросы стандартные: когда приехал в Китай, был ли в Ухани, общался ли с заболевшими, как себя чувствуешь, что болит. Пока заполняешь анкету, тебе заботливо подтыкают градусник в подмышку. Радостно заполнив анкету, я двинулся к регистрации. Отдаю градусник врачу, и тут! Врач говорит: "Друг, так у тебя жар сильнейший - 37.7", и заботливо прячет градусник. Я подофигел, так как у меня никаких симптомов жара нет. Врач заботливо говорит, здесь мы не работаем с теми, у кого есть жар, сейчас мы тебя упакуем и отправим в больницу, где "и тебя вылечат".
Посадили меня в скорую машину и без мигалок повезли в районную больницу. Там встретили с парадом - врачи в супер-защитных костюмах, и куча других больных. Снова дали анкету, где я снова пишу, что ничего не болит, снова отвечаю на те же вопросы. У меня замеряют температуру и . 36.6.
Врач на регистрации говорит:"У тебя ничего не болит и нет температуры. Ты чего приперся?".
Я говорю: "Так это. попросили провериться." На что врач ответил - "Пффф. ".
Передали мою анкету лечащему врачу.
Он говорит: "Вот, у тебя где-то там жар нашли. Давай-ка мы тебя в больницу положим.".
Я говорю:"Как же в больницу, да к больным? У меня же нет ничего страшного. Да, вы сами температуру замеряли - 36,6. А со времени "жароподобного" замера 30 минут прошло. Как могла температура на 10 градусов упасть за 30 минут?".
Врач говорит: "Но они же нашли жар".
Я говорю:"А давайте еще раз замерим температуру?".
Врач хитро говорит:"А зачем? Уже же все замеряли. Не буду перемерять.".
Я отвечаю: "Делайте, тогда томографию легких мне, и анализ крови. Я не болею.".
Врач: "Кхх. 800 юаней (110-120$)".
Пришлось платить. За время ожидания сдачи анализов, я позвонил в наше консульство в Гуаньчжоу, так как творилось что-то абсолютно ненормальное. Там мне четко, спокойно объяснили схему действий и обрисовали всю ситуацию.
Сдал кровь. Результаты кристально чистые.
Врач:"Оу. кровь хорошая."
Сдал CT. Пока ждал результаты, мне перезвонили из нашего консульства, интересовались развитием ситуации. Приятно, что о нас хоть кто-то заботится по-отечески в другой стране.
Пришли результаты CT. Легкие конечно же чистые.
Врач:"Но жар-то был. Ладно, сдавай тест на вирус, завтра результаты будут."
В большой веренице пациентов сдал мазок с горла. Был уже 8ой час, из дома вышел в 2, кстати. Медсестры сказали, что меня заберут люди из комьюнити, так я "подозреваюсь" в переноске вируса. Ну, ок, мне же легче. Жду. Прошло полчаса, а ехать там от силы 10 минут. Прошу медсестер перезвонить комьюнити-перевозке. Перевозка говорит, что "сломалась", будет только часам к 9. Конечно же я поверил этому. Сильно хотелось есть. Выходить никуда было нельзя. Где-то в районе 9 позвонила перевозка, сказала, что у них другие дела были, но скоро они будут у меня. Приехали в 9.20. Снова супер-защитные костюмы)
Меня отвезли домой, проводили до двери (наверное, чтобы не убежал кутить по всему ГЖ). Сказали, что скоро еще кто-то придет, чтобы зарегистрировать инцидент. Пришел медик, полицейский, кто-то из комьюнити. Причем, только медик был в супер-костюме. Расспросили всю историю. Уже к середине истории было понятно, что они нифига не боятся получить от меня вирус, и даже пытались строить догадки, почему же первый доктор сказал о жаре, не показав градусник. День закончился.
Сегодня я уже сам добрался до больницы и получил заветную справку о отсутствии вируса. В справке было вежливо написано - "Спасибо за содействие". Хочется приписать "И 800 юаней, и 9 часов веселой жизни".
Вывод: проверяйте градусники перед передачей врачам. Даже и мысли возникнуть не могло, что такое может случиться. Видимо, кто-то хотел перестраховаться с очередным иностранцем, который может быть болеет.
Хочу сказать отдельное спасибо медперсоналу в больнице, которая проводила все тесты. Было видно, что они стараются помочь всем, чем могут. Поток пациентов просто сумасшедший. Понятия не имею, как они справляются с этим, еще и сохраняют хорошее расположение духа.
Также, спасибо генеральному консульству России в Гуанчжоу за поддержку и активное участие в происходящем. В таких ситуациях очень важно, чтобы хоть кто-то мог помочь советом и вернуть тебя в уравновешенное расположение духа.
Ну, и немножко пруфов, чтобы не быть голословным)
Читайте также: