Аутизм от прививки корь краснуха паротит

Уже многие годы существует теория, что прививки вызывают аутизм, которая заставляет некоторых родителей отказываться от прививок своим детям. Новейшее исследование показывает: никакой взаимосвязи не существует.

Комбинированная прививка против кори, краснухи и паротита не вызывает аутизм. К этому выводу пришли датские исследователи, которые проштудировали медицинские данные с 1991 года по 2019 год. Результаты опубликованы 6 марта. Были изученные сведение более чем о 657 461 ребенке со дня его рождения и до 12 года жизни.

Вакцинация детей в Дании проводится бесплатно, и комбинированная прививка является одной из важнейших. За передачу сведений о вакцинации в национальный отдел здравоохранения педиатры получают денежное вознаграждение. Таким образом информация попадает в датский медицинский реестр, так что за многие годы работы в нем скопились многочисленные сведения о прививках всех проживающих на территории страны людей. Все эти данные могут быть использованы учеными в их исследованиях.

Исследователи сравнили количество диагностированного аутизма у детей, которые получили комбинированную прививку, с их невакцинированными ровесниками. Во время исследования аутизм был выявлен еще у 6517 детей. Так что ученые имели возможность дополнительно наблюдать за отдельными подгруппами, например, за детьми, у которые вероятность аутизма выше, поскольку у их сестер и братьев уже имеется такой диагноз. Это был одним из пунктов критики в предыдущих научных изысканиях: они не изучали вероятность аутизма после прививки в группах риска. В последнем датском исследовании, которое было опубликовано в “Annals of Internal Medicine”, ученые не выявили повышенного риска появления болезни в отдельно взятых подгруппах, в том числе у детей со случаями заболевания среди братьев и сестер.

Поводом для начала анализа данных послужили исследования двадцатилетней давности. Британский врач Эндрю Векенфилд опубликовал в журнале „Lancet“ статью, в которой сообщал о двенадцати случаях отставания в развитии у детей после прививки. В восьми из них был поставлен диагноз “Аутизм” сразу после вакцинации комбинированной прививкой. Позже он отозвал свою статью, однако миф о взаимосвязи вакцины и аутизма уже успел пустить свои корни в общественном сознании. Это тут же негативно сказалось на количестве вакцинаций детей в Британии.

Более поздние исследования показали отсутствие подобной взаимосвязи, однако они уже не могли изменить ситуацию. Датские ученые и раньше анализировали медицинские данные, в предыдущий раз были изучены сведения о 537 303 детях, рожденных между 1991 и 1998 годами. Ученые проверяли с особенным вниманием данные о детях-аутистах. Они как и их современные коллеги пришли к выводу, что количество детей с аутизмом среди вакцинированных не больше, чем у непривитых детей. Также они не нашли связи между возрастом ребенка на момент прививки или временем, прошедшим с ее момента и развитием болезни.

“Обычно исследования проводятся, чтобы ответить на научный вопрос, а не как реакция на теории заговора,” – написали Saad B. Omer и Inci Yildirim из Университета Эмори в Атланте в предисловии в „Annals of Internal Medicine“ в выпуске о текущем датском исследовании. Гипотезы, распространяемые скептично настроенными массами, вредят доверию к прививкам. “Поэтому в некоторых случаях ученые исследуют вопрос безопасности даже тогда, когда все и так ясно,” – считают Omer и Yildirim.

Особенно это оправданно в тех случаях, когда расходы на исследование не являются слишком большими. Анализ уже имеющихся данных требует куда меньших ресурсов, чем проспективное исследование, для которого предварительно надо заняться сбором сведений.

[youtube.player]

Девочки и мальчики, а также их родители. Пожалуйста, все прочитайте инструкцию. К счастью, у меня она есть (попросила в процедурном кабинете, чтобы прочитать о том, какие могут быть последствия). Поверьте, многие вопросы отпадут сами.

НАША ПОДГОТОВКА К ПРИВИВКЕ. С двумя детьми выработана схема, как подготовиться к прививке. Раньше ставила без ума, теперь только так, и все проходит спокойно. Главные постулаты: прививку делать ТОЛЬКО здоровому минимум 2 недели ребенку (сопли - это НЕ здоровый ребенок), давать антигистаминное за пару дней до и пару дней после прививки. Более подробно расписала ЗДЕСЬ. Не гулять лишний раз и хотя бы неделю поберечься.

НАШИ ПОСЛЕДСТВИЯ. Прививку мы поставили во вторник. В этот день ребенок никак не проявил себя. Во время укола даже не пикнул. Ставили у профессионала, даже синячка не осталось. Вот так место укола выглядело у нас, фото ниже (сделала йодную сетку на всякий случай). Мед. сестра сразу предупредила, что последствия будут на 4 и 12 день после прививки. Развитие наших последствий после фото укола.

1 ДЕНЬ ПРИВИВКИ. Сын проспал дольше обычного (почти 4 часа), вечером на лице появились крупные красные пятна. Но немного и меня не напугало. Дала Супрастин и спать. К слову, дальше давала Зодак, т. к. Супрастин закончился. Сразу решила давать дней 5 после прививки, чтобы уменьшить количество последствий.

4 ДЕНЬ ПОСЛЕ ПРИВИВКИ. Началась мелкая сыпь, на лице (почему-то только с одной стороны) и на животе. Немного и явно не аллергия. Все еще пили Зодак.

7 ДЕНЬ ПОСЛЕ ПРИВИВКИ. Накануне сходили на развивашки. Начались прозрачные сопли и небольшая темп., как при ОРЗ. Зодак уже не пили. Сыпь все еще "путешествует" по телу: появляется то тут, то там. Около уха сыпь обосновалась на неделю.

12 ДЕНЬ ПОСЛЕ ПРИВИВКИ. Все еще болеет. С 9 дня температура круглые сутки находится в пределах 38,5-39 градусов, лечились Афлубином. Сопли не прошли, начал чуть прикашливать. Явно что-то вирусное поймали на фоне сниженного иммунитета. В инструкции ОРВИ значится как частое последствие. Вот оно у нас и есть. Теперь остается надеяться, что дело не дойдет до антибиотиков( Сыпь уже не такая яркая, по все еще есть (пятнышки уже не красные, а цветом кожи, чуть выпуклые, мелкие, такие же, как на фото).

ОТСТУПЛЕНИЕ. В тот же день, как мы поставили ККП, муж общался с новым коллегой, и тот рассказал, что в конце 2016 поставили прививку ККП его сыну, в итоге у ребенка развился аутизм (доказано, что от прививки). Муж весь был на нервах, я тоже естественно. Тому ребенку ставили голландскую прививку. Поэтому всех прошу смотреть страну - производителя. Приорикс производится в Бельгии (или Италии, не поняла, в инструкции обе страны указаны).

ИНСТРУКЦИЯ!! Читать всем! В общем, вместо лишних слов прикрепляю фото. Читайте сами, больше всего интересен раздел "Последствия". Как я уже писала выше, ОРВИ частое последствие после прививки Приорикс.

Как противопоказания указаны не только реакция к яичному белку (часто указывают только это противопоказание), но еще и куча всего. Для нас важно первое: это наша первая прививка Приорикс, и на нее у сына как раз симптомы аллергической реакции. К слову, дочке ставила другую вакцину (бесплатную в поликлинике), тоже была сыпь.
ДЛЯ СЕБЯ! Запомнить! У обоих детей была сыпь на прививку ККП, что является противопоказанием к следующей вакцинации. К тому же, оба болели, сын дольше и тяжелее.

Последствий просто тьма. У нас не инфекция верхних дыхательных путей, а сопли с высоченной температурой. Но тоже из той же серии последствий.

Особые указания. По инструкции нас должны были держать в процедурном кабинете полчаса. На деле практически выгнали сразу после оплаты и укола. Круто, да?

Как итог. Реальными последствиями после прививки Приорикс (корь, краснуха, паротит) считаю:

1. Красные пятна и сыпь. Первые были только в 1 день, сыпь же была с 4 по 15 день (путешествовала по телу, почти все время была на лице).

2. Ядерная бомба по иммунитету. Думаю, заболели мы не от прививки, а от того, что иммунитет упал и ОЧЕНЬ СИЛЬНО!! Если вы это читаете, то сидите дней 15 дома (как раз столько, сколько будут проявляться последствия). Мы на 6 день сходили на развивашки, на 7 уже были с соплями. Карантин 15 дней: дом-прогулка-дом. Тогда наверняка не заболеете. Делала прививку абсолютно здоровому ребенку, и после прививки он чувствовал себя хорошо, как будто и не делали. Если бы дома 2 недели посидели, наверняка бы обошлось.

Буду ли делать 2 ревакцинацию? Нет, т. к. была сыпь. А эта прививка слишком большой удар по иммунитету. Не такие страшные заболевания, чтобы получать вот такие последствия. Но каждый решает сам.

ДОПОЛНЮ. На 15 день у ребенка снова началась сыпь и вернулись температура и сопли (до этого 2 дня был уже огурцом). Сыпь похожа на ту, что на фото 4 дня, но утром его покрыло всего. Редкая сыпь, точками, очень похожая на коревую, но точек намнооооого меньше (если сравнить с фото в интернете). В итоге ребенок легко переболел краснухой (пятна в 1 день), корью (сыпь с 4 дня до 2 месяцев), паротита, надеюсь, не будет. Сыпь была примерно сутки. Утром 15 дня сыпь была очень яркая и четкая, но начала на глазах бледнеть. К вечеру уже пропала, остались только выпуклости от нее.

С 15 дня мы болели еще 3 раза за 2 недели. Сын то болел 3 дня с темп., то очухивался. В итоге пошли на снимок, где выявился трахеобронхит. После лечения он заболел еще раз, но, к счастью, тут "вылез" из болезни сам, т. к. АБ уже пропиты 2 курса.

К тому же, СЫПЬ УШЛА НЕ ВСЯ!! Вот та сыпь, что появилась на 15 день. На теле прошла почти сразу, а вот на шее и снизу на щечках долго были черные точки, которые потом посветлели. Остались только точки выпуклые. Проходили примерно месяца 2.
__

И снова дополню.
С момента этой прививки прошел уже почти год. Сделали ее в марте, ребенок бесконечно болел. Вот просто постоянно, причем все болезни мгновенно переходили во что-то серьезное. В итоге в сентябре мы попали в стационар с полным обследованием ОТ и ДО. И нашли причину наших изысканий: инфекционный мононуклеоз. В сентябре у нас был рецидив (темп.40, которая не сбивалась и прочие сопутствующие). В общем, по анализам эта зараза у нас тянулась как раз с весны. Как раз с той самой злополучной прививки.

Теперь прививки нам ставить вообще нельзя. Год минимум. Сейчас январь следующего года, мелкий после больницы пока антибиотики не пил (до больницы пил по 2 раза в месяц).

В общем, атас, а не прививочка получилась.
___

[youtube.player]

Наука о связи прививок и аутизма

Официальная медицина сегодня категорически отрицает связь вакцина-аутизм. Аргументация медиков целиком строится на статистических исследованиях соотношения частоты аутизма у привитых и непривитых детей.

По утверждениям врачей нет никаких подтверждений, что аутизм и прививки связаны между собой чем-то иным, кроме общего временного промежутка. Вакцинация проводится в первые 3 года жизни, и аутизм диагностируют обычно в этот период.

В 2015 году проведено масштабное исследование ста тысяч детей, причем у двух тысяч малышей в семье были родственники с аутизмом. Выяснилось, что риск возникновения у вакцинированных детей даже в таких семьях не выше, чем заболеваемость обычной группы непривитых детей.

Залогом защиты от неврологических, психических и когнитивных осложнений после вакцинации служит соблюдение правил проведения прививок:

Вакцинировать можно только здорового ребенка. Малейшее недомогание является противопоказанием к проведению иммунизации.
Не следует вводить несколько вакцин одномоментно. Между разными прививками должно пойти не менее 3 месяцев.
Инъекции должны быть подкожными, чтобы вакцина попадала в кровоток постепенно, а не ударной дозой.

Обратите внимание! Не все практикующие врачи согласны с официальной позицией здравоохранения.

Более того, однозначно утверждать отсутствие такой связи не берется даже официальная медицина. Самые ярые сторонники всеобщей иммунизации не отрицают потенциальной возможности психоневрологических нарушений в поствакцинальный период.

Почему аутизм связывают с прививками?

Обратите внимание! В возможных осложнениях после вакцинации в прививочных препаратах официально указаны неврологические нарушения.

Оплошность научного журнала

Предыстория такова. Доктор в своей практике столкнулся с необъяснимым воспалением кишечника у детей. Собирая анамнез, он заметил, что все дети были привиты вакциной MMR. При клиническом обследовании у заболевших в кишечнике обнаружили вирусы кори. Со временем дети стали демонстрировать симптоматику нарушений аутистического спектра. на основании этого, доктор Уэйкфилд сделал вывод, что прививка от кори и аутизм имеют прямую связь.

Обратите внимание! Эндрю Уэйкфилд не говорил, что вакцинацию следует отменить. Целью его работы было доказать вред от ввода комплексной вакцины. Он же предлагал прививать от каждой болезни отдельно.

Позже публикацию признали поспешной, выводы недостоверными, а исследования небрежными, проведенными с нарушением врачебной этики.

Однако следует признать, что убедительного опровержения выводам доктора Уэйкфилда не было. Врача обвинили в нарушении этических норм, в том, что выборка слишком мала и аутизм после прививки маловероятен. Статья успела убедить родителей в опасности вакцинации. Возросло число родителей-отказников. Соответственно выросла заболеваемость корью.

Противники прививок

Существует понятие – поствакцинальное осложнение. И существуют дети, у которых поствакцинальное осложнение привело к психо-неврологическому регрессу. Говоря проще – есть дети, их достаточно много, которые стали проявлять симптомы аутизма после вакцинации. У некоторых семей на руках есть официальные документы, где диагностировано посвакцинальное осложнение, выразившееся в психо-неврологическом регрессе. Нередко в сопровождении симптомов воспаления кишечника, нарушений в работе пищеварительной системы.

Родители таких детей открыто заявляют, что прививки приводят к аутизму. Однако их попытки сделать это публично, предостеречь семьи с детьми от легкомысленного отношения к вакцинации, вызывают агрессию у медиков. Таких родителей обвиняют в мракобесии, невежестве, раздувании истерии.

Истина, как обычно, кроется посередине. Установить ее пытаются ученые всего мира. Миллионы долларов выделяются ежегодно на исследование биохимического механизма развития возможных поствакцинальных осложнений, гипотетически приводящих к регрессивному аутизму.

Аутизм, пневмония и прививки

Можно ли при аутизме делать прививки? Мнение медиков опять разделяется. Некоторые советуют воздержаться, некоторые настаивают на их обязательном проведении.

Рассмотрим ситуацию на примере. Молодая мама отказывается делать прививки ребенку с аутизмом. Мотивирует данное решение тем, что дополнительная нагрузка на иммунитет малышу повредит. Кроме того, присутствует страх, что от прививки аутизм усилится.

Об этом случае мы узнали из письма самой мамы доктору Комаровскому. В нем она жалеет, что не сделала вовремя прививки против ветрянки и пневмококка. Ведь это позволило бы избежать стольких проблем.

Прививки и аутизм, задержка развития или почему прививки вредны

Лев Исаакович Левит, врач с 30 стажем, глава реабилитационного центра в Израиле утверждает, что существует прямая связь между вакцинацией детей и развитием онкологических процессов, неврологических патологий, болезней обмена веществ, нарушений аутистического спектра, аутоиммунных заболеваний.

Тимеросал (он же тиомерсал, мертиолят) консервант на основе ртути считается самым токсичным элементом вакцины, который вызывает аутизм. Официальная медицина отрицает наличие такой связи, однако данный консервант из вакцин все же убрали.

Обратите внимание! Ни один врач не может открыто сказать, что он против проведения прививок. Однако практикующие неврологи, психиатры, реабилитологи часто советую родителям повременить с вакцинацией.

Лев Левит сомневается (и прямо об этом говорит) в целесообразности вакцинации новорожденных от гепатита. Этот вирус передается через кровь или половым путем, а у детей априори отсутствуют пути передачи гепатита B. А вот исследования, говорящие о том, что у мальчиков после такой прививки аутизм развивается в 3 раза чаще, чем у непривитых детей, зарегистрированы официально.

Весомым аргументом у противников прививок являются выигранные дела в судах Америки, Италии. Была официально признано, что вакцина вызывающая аутизм MMR, послужила причиной болезни Райана Моджаби, Киенана Фримана, Ханны Полинг, Валентино Бокка, Джулии Граймс, Бэйли Бэнкс, Эмили Моллер, Мисти Хъятт.

Так прививать или не прививать детей?

Может ли прививка вызвать аутизм? Скорее да, чем нет. Однозначного ответа на этот вопрос сегодня не даст никто. С одной стороны количество детей, заболевших в период после вакцинации, растет. С другой стороны официальная медицина все громче продолжает отрицать, что прививки приводят к аутизму.

Аргумент приверженцев всеобщей иммунизации состоит в том, что может ли прививка спровоцировать аутизм доподлинно неизвестно, а родители лишают ребенка необходимой защиты от страшных заболеваний. И здесь они, безусловно, правы. Прививка от полиомиелита аутизм не вызовет, а от инвалидности защитит.

Статья в тему: К

Отзывы родителей

Интернет наводнен форумами, где родители обсуждают причины аутизма у своих детей. Некоторые из них утверждают, что развивается регрессивный аутизм от прививки АКДС. Поскольку ни подтвердить, ни опровергнуть эти утверждения не представляется возможным, то просто приведем здесь краткий обзор.

Все родители сходятся в одном – пока не будет выяснена причина и механизм развития аутизма, утверждать что-то однозначно не представляется возможным.

Снижение иммунитета при прививании (Видео)

Получается, что никто не может дать ответ, может ли прививка спровоцировать аутизм? К какому специалисту следует обращаться за консультацией, если мы боимся делать прививки?

[youtube.player]

правильна ли постановка диагноза и следует ли принимать данное лекарство (город у нас небольшой, два детских невропатолога, не у кого спросить) ? Лучше спросить об этом в разделе "Неврология" или основном разделе "Педиатрии". Пантогам, насколько мне известно, - средство с никому не известной эффективностью.

Или же поставить облегченную АДС? Про иностранные вакцины - когда я задала вопрос педиатру о возможности их постановки - она даже не знает ни одной(( И в городе у нас не ставят - разве что в центр ехать. Если есть возможность, замените ревакцинацию российской АКДС на импортный Инфанрикс - наведите справки в центральном городе. Если такой возможности нет, то я бы ревакцинировал АКДС, посокольку не вижу рациональных оснований для ее замены на АДС.

Очень бы хотелось узнать про импортные аналоги и чем они лучше или хуже нашей вакцины. В России зарегистрированы две известных импортных тривакцины против кори-паротита-краснухи - Приорикс и MMR-2. Есть еще индийская и хорватская. В центрах вакцинации две последние, насколько мне известно, не используются. Российской тривакцины не существует - в поликлиниках для вакцинации против кори-паротита-краснухи применяется российская дивакцина корь-паротит и импортная вакцина против краснухи (чаще всего, индийского производства). На мой взгляд, лучше использовать Приорикс или MMR-2, поскольку 1) необходима всего одна инъекция и 2) производители - известные в мире западные компании.

Дело в том, что не первый раз слышу про задержку речевого развития после этой прививки и аутизме, соответственно возникает вопрос, на столько ли она необходима, чтобы так рисковать здоровьем своего ребенка? Прививка против кори-паротита-краснухи не вызывает аутизма и задержки речевого развития. На этот счет проведены научные исследования, не подтвердившие эти предположения. Тем не менее, этот миф, естественно, все равно распространяется в интернете антипрививочной сектой и сарафанным радио среди родителей.

Насколько мне известно, проведены лишь статистические исследования, в которых говорится, что "связи не обнаружено". Проведены эпидемиологические исследования, которые показали, что вакцинация против кори-паротита-краснухи не увеличивает риск развития аутизма или задержки умственного развития. Имеющиеся данные не подтверждают гипотезу о связи данной вакцинации и аутизма, задержки умственного развития и позволяют говорить, что вакцина не вызывает таких эффектов. Доказать что-то на 100% (окончательно и бесповоротно) в биологии и медицине невозможно. Это не математика.

Получается сегодня не обнаружено, а завтра могут и обнаружить. Очень странная логика. О том, что будет завтра, можно предположить что угодно. Завтра могут вдруг обнаружить, что употребление хлеба детьми тоже приводит к аутизму. Давайте на основании того, что завтра может быть это будет обнаружено, перестанем давать детям хлеб. А еще завтра могут обнаружить, что езда в машине увеличивает риск развития болезни Альцгеймера, например. Давайте уже сейчас перестанем ездить на машинах. А вдруг завтра обнаружат.
Надо опираться на имеющиеся факты, а не на высосанные из пальца предположения о том, что "может быть обнаружат завтра".

Проведены статистические исследования, которые показали, что связи не обнаружено.
Но в этих исследованиях нет доказательств, что связь отсутствует.
Мне Ваш подход показался несколько нелогичным, простите.
Возникло предположение, что такая связь есть. Провели исследования - и связи этой не нашли. Всё.
С какой стати кто-то станет доказывать, что связь между погодой на Марсе и соплями у соседского Вани отсутствует стопроцентно? Те конкретные подозрения, которые было возникли по поводу связи вакцинации КПК с возникновением аутизма, были новыми исследованиями опровергнуты - всё, вопрос закрыт. Ну, а ста процентов Вам не даст никто и никогда ни в какой сфере нашей жизни. Это повод вообще ничего не делать, сразу лечь и помирать, раз не гарантировано стопроцентное дальнейшее благополучие.

А есть вполне определенный факт: рост аутизма и подобных ему заболеваний. Катастрофический рост.
Причины Вам известны?

Как минимум, мне непонятно, почему в мире, сплошь напичканном и продолжающем "пичкаться" последними достижениями химической промышленности, в росте аутизма винят именно вакцину. И даже после того, как связи между заболеванием аутизмом и вакцинацией против КПК не нашли, всё равно продолжают требовать стопроцентно доказать отсутствие этой связи. Почему бы тогда не увидеть связь с каким-нибудь "Фейри" на кухне, например? Разве безопасность какого бы то ни было лекарства, пищевой добавки или средства бытовой химии доказана вот так вот прямо стопроцентно. Но ими пользуются и ничего доказать не требуют, а вот вакцииииина! Это же совсем другое дело! Корень зла! :)
Причины этого явления Вам известны? :)

А вообще, об аутизме уже СТОЛЬКО ведь раз писали. разжёвывали, раскладывали по полочкам. и здесь, и не здесь.

Как минимум, большее количество установленных диагнозов отнюдь не означает рост заболеваемости, согласитесь? Это может означать совершенствование диагностики, например.
А ведь в данном случае подход к диагностике заметно изменился с момента появления предствления об этой нозологической форме в 1943 году. Её отделили-то от шизофрении окончательно, если я не ошибаюсь, только в 1971-м. И диагностика продолжает совершенствоваться.
А ведь если следовать Вашей логике, то выходит, что до 1943 года аутизма вообще не существовало ;)

Но в этих исследованиях нет доказательств, что связь отсутствует. Предложите, пожалуйста, дизайн исследования, которое позволило бы однозначно "доказать, что связь отсутствует".

А Вы утверждаете именно второе "связь отсутствует". Вы невнимательно читаете. Повторяю. Имеющиеся данные позволяют говорить о том, что вакцинация не вызывает/не увеличивает риск развития аутизма или нарушений умственного развития.

Статистика в разных руках может дать диаметрально противоположные результаты. Странно, но в большинстве исследований с различным дизайном и проведенных разными людьми, результаты получились одинаковые. Сформулируйте проще: "я не доверяю результатам проведенных исследований". Желательно также обосновать почему.

Где были проведены медицинские или биологические исследования, доказавшие, пускай и не 100-процентно, отсутствие связи аутизма с ММР? Что значит "где"? Много где. Вы ПабМедом пользоваться умеете? Вы уже прочитали доклад Института медицины США "Immunization Safety Review: Measles-Mumps-Rubella Vaccine and Autism" (2001) - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ?

D'Souza Y et al. No Evidence of Persisting Measles Virus in Peripheral Blood Mononuclear Cells From Children With Autism Spectrum Disorder. Pediatrics 2006; 118:1664-1675

Katz SL. Has the Measles-Mumps-Rubella Vaccine Been Fully Exonerated? Pediatrics 2006; 118:1744-1745

А есть вполне определенный факт: рост аутизма и подобных ему заболеваний. Катастрофический рост.
Причины Вам известны? Причины точно не установлены, есть предположения. Предположение о связи роста аутизма с вакцинацией против кори-паротита-краснухи не подтверждается имеющимися научными данными.

Мне Ваш подход показался несколько нелогичным, простите.
Возникло предположение, что такая связь есть. Провели исследования - и связи этой не нашли. Всё.
Статистические исследования, не медицинские.
Вам, я думаю, известно, что "есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика"
Те конкретные подозрения, которые было возникли по поводу связи вакцинации КПК с возникновением аутизма, были новыми исследованиями опровергнуты - всё, вопрос закрыт.
В том то и дело, что опровергнуто ничего не было.
Просто статистически связь не обнаружили.

Впрочем, мы уже побежали по кругу.

Вы невнимательно читаете. Повторяю. Имеющиеся данные позволяют говорить о том, что вакцинация не вызывает/не увеличивает риск развития аутизма или нарушений умственного развития.

Имеющиеся данные позволяют говорить, что СВЯЗЬ НЕ ОБНАРУЖЕНА.
А Вы опять НЕ ВЫЗЫВАЕТ/НЕ УВЕЛИЧИВАЕТ.
Это отнюдь не одно и то же.

Я Вас просила дать ссылки на научные исследования, а Вы меня к чиновнечьму докладу отсылаете.

Но все равно, спасибо, что ответили. А то я уж подумала появились исследования, доказавшие отсутствие связи аутизма и ММР, а я пропустила.

Имеющиеся данные позволяют говорить, что СВЯЗЬ НЕ ОБНАРУЖЕНА.
А Вы опять НЕ ВЫЗЫВАЕТ/НЕ УВЕЛИЧИВАЕТ.
Это отнюдь не одно и то же. Это называется демагогия. Переформулируем для ясиков. Проведенные исследования не выявили причинно-следственной связи между вакцинацией против кори-паротита-краснухи и аутизмом, не выявили повышения риска развития аутизма после вакцинации. Поэтому на основании имеющихся данных мы можем говорить, что данная вакцинация аутизма не вызывает. Мы не утверждаем это со 100% вероятностью, но имеющиеся научные данные дают нам очень веские основания так считать.

И повторяю свой вопрос. Вы не на него не ответили, если Вы не заметили: предложите, пожалуйста, дизайн исследования, которое позволило бы однозначно "доказать, что связь отсутствует".

Я Вас просила дать ссылки на научные исследования, а Вы меня к чиновнечьму докладу отсылаете. А то я уж подумала появились исследования, доказавшие отсутствие связи аутизма и ММР, а я пропустила. Вы хотя бы одну страницу доклада прочитали? Это не чиновничий доклад, а научный обзор имеющихся научных данных по теме. Кроме того, Вам были предоставлены ссылки на две последние публикации, в конце которых приведен обширный список научных работ, в которых, в частности показано отсутствие связи аутизма и вакцинации MMR. Их Вы тоже прочитать не удосужились. ПабМедом вы пользоваться, очевидно, тоже не умеете, иначе нашли бы эти публикации самостоятельно за 5 мин. Вся научная статистика для Вас - ложь, ибо показывает не то, что Вам хотелось бы. Подавайте, мол, другие исследования, без статистики.
Кончайте заниматься здесь демагогией.

Ясик, а какую альтернативу статистике Вы можете предложить? Как вы предлагаете обрабатывать информацию, полученную в результате требуемых Вами "медицинских исследований", иначе? Оставить большие числа в покое, а каждый случай возникновения аутизма ПОСЛЕ вакцинации рассматривать исключительно как ею спровоцированный, и на этом основании делать выводы.

Статистика - совокупность методов для сбора и анализа числовых данных. Разумеется, она используется и в исследованиях в сфере медицины - а как же иначе? Замечание Дизраэли про ложь, наглую ложь и статистику, безусловно, остроумно, однако оно ни в коей мере не порочит сам данный метод исследования, а лишь намекает на то, что результаты таких исследований можно подтасовать. Ну, кто бы сомневался! Если у исследования некорректный дизайн, то и результаты могут быть какие угодно. Однако на каком основании Вы считаете, что в данном случае всё было именно так? Т.е. вся проблема только в том, что Вы не доверяете исследователям? Ну а тем, которые видят связь аутизма и вакцинации, вы верить готовы? А почему?
И ещё мне было бы интересно узнать, какие же методы использовали они :) Неужто совсем никакого отношения к статистике не имели.

В том то и дело, что опровергнуто ничего не было.
Просто статистически связь не обнаружили.
А как нужно было опровергнуть? Какими методами исследования нужно было воспользоваться, по-Вашему?

П.С. И всё-таки, почему Вам не приходит в голову винить в росте аутизма средства для мытья посуды? Ведь исследований, позволяющих отрицать причинно-следственную связь именно между "Фейри" (здесь подставьте любую другую марку) и возникновением аутизма, скорее всего, вовсе не проводилось :) Но посуду Вы всё равно им моете! А тут уже и исследования провели, и результаты, такую связь не подтверждающие, получили - а Вам всё мало :)

Вряд ли можно доверять "историям на сайтах аутистов". Конечно, само по себе это заболевание - большое горе для родителей. И понятное дело, если бы связь между такой болезнью и вакцинацией существовала, такую вакцину необходимо было немедленно запретить. Однако на то и были проведены соответствующие исследования, чтобы выявить или опровергнуть наличие такой связи. Насколько я понимаю, результаты этих исследований были таковы, что частота заболеваний среди вакцинированных и невакцинированных детей не отличалась. Если так, то вполне можно считать, что связь не обнаружена.

"Статистика - упрямая штука"(с) И если корректно проведенные статистические исследования не обнаруживают наличие связи, значит, скорее всего так оно и есть.

А то, что у некоторых детей заболевание возникло после вакцинации - грустно конечно, но единичные случаи, увы, ни о чем не говорят. Ну представьте себе: у ребенка обнаружился тот же аутизм (подставьте любую другую болезнь, в которой чаще всего всего обвиняют вакцинацию). Да вот "беда" - ребенок не был вакцинирован! Кого винить? И вдруг вспомнили: незадолго до этого ребенка купали детским шампунем (например). Так давайте же на основе этого сделаем вывод, что купание ребенка детскими шампунями увеличивает риск возникновения того или иного заболевания, напишем об этом на каком-либо форуме. Наверняка окажется, что у многих других родителей дети заболели после использования этих шампуней. Теперь самое время начать анти-шампуньное движение.

Доверять или не доверять - дело личное. Истории такие есть, причем часто случалась реакция непосредстенно сразу после прививки.

"Статистика - упрямая штука"(с) И если корректно проведенные статистические исследования не обнаруживают наличие связи, значит, скорее всего так оно и есть.
И если вся исходная информация попадает в статистику.

С другой стороны, могу сказать, что существуют исследования осложнений после прививок.
Из справочника по неврологии ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
ПАТОЛОГИЯ ВАКЦИНАЛЬНОГО ПРОЦЕССА У ДЕТЕЙ ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Justafather, я Вас не узнаю. Вы из сомневающегося превратились в защитника прививок?

ANF, Вы сами-то прочитали то, на что ссылаетесь? Такое впечатление, что в полемическом задоре сделать это Вам недосуг, или Вы сами не понимаете того, что читаете.

Я много думал по этому поводу. Анализировал качество информации, предоставляемой как про-, так и анти- прививочной стороной. Мои выводы - не в пользу "анти". К сожалению, в наш век информационной пресыщенности можно подвергнуть сомнению что угодно. И хорошо перманентно сомневаться в чем-то несущественном, напрямую отношения не имеющего. Но в данном случае лично для меня важно таки принять какое-либо окончательное решение. И я задал себе вопрос: "Если не дай Бог с ребенком что-то случиться, к кому я обращусь за помощью?" К братии-гомеопатии? Или к специалистам? К гомеопатам и прочим хиромантам у меня доверия не образовалось. Точнее, доверие к ним полностью улетучилось, когда я поизучал по-подробнее, что есть такое эта вся гомеопатия. А специалисты на этом форуме консультируют не только и не столько по вакцинации, но и по всем вопросам педиатрии вообще. И консультируют довольно грамотно, кстати.
Могу сказать, что я тоже довольно много анализировал информации, и ее качество. Сделал для себя вывод, что далеко не все так безоблачно в вакцинопрофилактике и очень много противоречивых сведений. Очень часто натыкваешься на такие высказывания, что наука еще до конца не выяснила как работает имунная система, какие функции несет вилочкивая железа до рождения ребенка, как функционирует то-то и то-то. Часто получается, что что-то новое выясняется буквально в последние годы, а вакцинопрофилактика ведется уже довольно давно и в последнее время количество вакцин все растет и растет. Что такое аллергия? Каковы ее причины - ясно, что это сбой имунной системы, но почему он возник - науке неизвестно? И почему сайчас очень много аллергиков? Откуда взялся аутизм и прочие нарушения в развитии ЦНС - тоже все в основном на уровне предположений.
К кому я обращусь в случае чего - к специалисту. Доверия к местным (у нас которые в поликлиннике) педиаторам мало - сколько педиаторов - столько и мнений и часто противоречивые. Буду искать узкопрофильных специалистов у нас. Обращюсь к врачам на этом форуме, перед которыми я снимаю шляпу за их терпение и толковые консультации.
У меня не убавилось доверия к гомеопатам даже после небольшого изучения этой области. Утверждается, что гомеопатия работает, несмотря на то, что в гомеопатическом препарате может отсутствовать даже одна молекула действующего вещества (могу только повторить, что наука еще не все знает о мире. Кроме того - что это за явление - память воды?). Но к сожалению доступного грамотного! классического гомеопата нет, а к другим обращаться - себе дороже.

Во всяком случае я уже пришел к определенному решению.

Правильно ли я Вас поняла, мыши не являются годной моделью для исследования последствий вакцинации? Вы, естественно, поняли неправильно. Мыши используются для доклинических испытаний вакцин и являются для этого вполне пригодной моделью. Для изучения вопроса о том, увеличивает ли вакцинация против кори-паротита-краснухи риск развития аутизма, мышиные модели не годятся и не нужны. Для этого проводились эпидемиологические исследования.

Получается, что вакцины допускаются к испытаниям на людях и при этом последствия неизвестны. Очередной бред. Так получается только у Вас в голове. Перед проведением клинических дорегистрационных испытаний на добровольцах любая вакцина проходит серию доклинических испытаний на животных по определенному протоколу.

[youtube.player]

Читайте также: