Лямблии вызвали непереносимость глютена
Форум посвящённый вопросам работы прибора БИОМЕДИС
ЛЯМБЛИЯ КАК ВРАГ КИШЕЧНИКА И ИММУНИТЕТА АУТОИММУННЫЕ ПРОЦЕСС
ЛЯМБЛИЯ КАК ВРАГ КИШЕЧНИКА И ИММУНИТЕТА
АУТОИММУННЫЕ ПРОЦЕССЫ ПРИ ЛЯБМЛИОЗЕ
ЦИТАТА
ЛЯМБЛИИ ЗАПУСКАЮТ И ПОДДЕРЖИВАЮТ ТЯЖЕЛЕЙШИЕ ФОРМЫ ПОРАЖЕНИЯ КИШЕЧНИКА,РАНЕЕ СЧИТАВШИЕСЯ ВРОЖДЕННЫМИ И ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ. ЛЯМБЛИИ СТОЯТ ЗА ВТОРИЧНОЙ ЦЕЛИАКИЕЙ И ЛАКТАЗНОЙ НЕДОСТАТОЧНОСТЬЮ ВЗРОСЛЫХ И ДЕТЕЙ
Лямблии — единственный вид простейших, которые обитают в просвете тонкой кишки человека.
Лямблии относятся к типу простейших, классу жгутиковых и имеют две стадии развития: вегетативную форму и цисту. Вегетативная форма (трофозоит) —активная, подвижная, имеет грушевидную форму, длину 9-21 мкм, ширину 5-15 мкм. Для вегетативных форм характерна двусторонняя симметрия: паразит имеет два ядра, четыре пары жгутиков, тело покрыто пелликулой. С помощью краевой фибриллы на диске паразит фиксируется в зоне ворсинок щеточной каймы кишечного эпителия). Движения лямблии кругообразные, подобные падающему листу, слегка раскачивающиеся. Питание осуществляется с помощью пищеварительных вакуолей только растворенными субстратами. Лямблии способны поглощать питательные вещества и различные ферменты непосредственно из щеточной каймы, следовательно, могут вмешиваться в процесс мембранного пищеварения и нарушать его. Размножение лямблий происходит путем продольного деления, трофозоиты удваиваются каждые 9-12 ч.
Образование цист из трофозоитов стимулируется высоким уровнем секреции желчи, этот процесс занимает 12-14 ч, в то время как образование трофозоитов из цист — не более 10 мин. Следует заметить, что размножение вегетативных форм и инцистирование лямблий — независимые процессы. При попадании в желудок жизнеспособных цист лямблий их оболочки не разрушаются желудочным соком, и они проникают в 12-перстную кишку, где из каждой цисты образуются две вегетативные формы. С помощью присасывательного диска лямблии прикрепляются к ворсинкам эпителиальной оболочки 12-перстной кишки и проксимального отдела тощей кишки. Это оптимальная среда для размножения лямблий, где рН среды составляет 6,38-7,02 и происходит интенсивное пристеночное пищеварение. На квадратном сантиметре поверхности слизистой оболочки кишечника обнаруживали свыше 1 миллиона лямблий. Образование цист осуществляется в дистальных отделах тонкой и ободочной кишки.
Способствуют быстрому увеличению числа лямблий:
— богатая углеводами пища;
— общая недостаточность белков в пище;
— желчь в низких концентрациях и ее застой в желчных ходах;
— высокая интенсивность пристеночного пищеварения (свойственно детям);
— снижение кислотности желудочного сока;
— нарушение биоценоза кишечника после терапии антибиотиками (особенно при многократных курсах)
Картина слизистой тонкой кишки при лямблиозе характеризуется уплощением ворсинок, гипертрофией крипт, уплотнением мононуклеарного инфильтрата в подслизистом слое. В дальнейшем ворсинки могут полностью исчезнуть и слизистая даже приобретает вид мелкодырчатого сита.
Вследствие бурного размножения лямблий в кишечнике, особенно при нерациональном питании, резко изменяется микробный пейзаж кишечника:
1) появляются микроорганизмы (ГЕЛИКОБАКТЕР,КАМПИЛОБАКТЕР) и грибы, которых не бывает в кишечнике в обычных условиях и которые, в свою очередь, стимулируют процесс размножения простейших;
2) резко снижается количество кишечной палочки, бифидум-бактерий, лактобактерий, обеспечивающих физиологический процесс пищеварения и всасывания.
При лямблиозе может естественным образом развитвается синдром вторичной лактазной недостаточности и целиакии (непереносимости глютена). При нарушениях в пищеварении глютен превращается в клейкообразное вещество, накапливающееся в тонком кишечнике. Это приводит к образованию большого количества сахаров в кишечнике, что приводит к созданию питательной среды для простейших, а это усиливает общий воспалительный процесс.
ВТОРИЧНАЯ ИЛИ ЛЯМБЛИОЗНАЯ ЦЕЛИАКИЯ
Что такое целиакия? Целиакия - это глютеновая энтеропатия. Больные с целиакией не переносят глютен - группу белков, содержащихся в пшенице, ячмене, ржи и, возможно, овсе. Диагноз целиакии устанавливают на основании биопсии тонкой кишки (отсутствие ворсинок слизистой) и положительной клинико-морфологической динамики на фоне безглютеновой диеты.
При целиакии часто возникает вторичный дефицит лактазы, поэтому лактозу исключают из питания вплоть до ремиссии.
При этом далеко не у всех пациентов симптомы заболевания выражены отчетливо, у многих из них целиакия протекает в малосимптомной или т.н. латентной форме.
Токсическое действие глютена опосредовано иммунологическими механизмами: у человека клетками иммунной системы осуществляется выработка специфических антител и повреждающих веществ, которые направлены против слизистой оболочки кишечника. Это означает, что при попадании глютена активизируется иммунная система, но вместо того, чтобы защищать, она разрушает собственные ткани. В результате повреждения слизистая оболочка кишечника теряет свои ворсинки и становится плоской, что не дает кишечнику хорошо переваривать и всасывать питательные вещества.
При атипичных формах заболевания на первое место выступают симптомы, не связанные с поражением кишечника: часто причиной обращения становится задержка роста неясного генеза или анемия, возникшая без очевидной причины. Часто при этом у пациентов встречается поражение зубной эмали. Кроме того, могут наблюдаться редкие формы артрита, хронического гепатита, эпилепсии, обусловленной кальцинатами головного мозга, все данные заболевания могут быть связаны с целиакией. Герпетиформный дерматит относится к заболеваниям, ассоциированным с целиакией. Это заболевание кожи, которое проявляется высыпаниями в виде пузырьков, похожих на элементы герпеса. Доказано, что герпетиформный дерматит также связан с воздействием глютена и сопровождается менее выраженным поражением слизистой оболочки кишечника.
Другими редкими симптомами целиакии являются некоторые виды васкулитов, полинейропатий, некоторые формы невынашивания, аутизма. Сахарный диабет также является ассоциированным с целиакией заболеванием, и каждый человек, больной диабетом, должен быть обследован на целиакию, а больной целиакией время от времени должен проходить обследование для раннего выявления возможного начала сахарного диабета.
Существует бессимптомная латентная форма целиакии,когда нет такого тотального поражения ворсинок кишечника,но сохраняется полная иммунологическая готовность с реализации повреждения слизистых кишки.
Процесс переваривания пищи начинается во рту и заканчивается удалений каловых масс через анальное отверстие. Во время переваривания происходит механическое и химическое расщепление пищи, что делает возможным всасывание пищевых веществ в кровь.
Всасывание осуществляется всей поверхностью кишки, которая называется слизистой кишечника. В основании слизистой расположены маленькие кровеносные и лимфатические сосуды.
Для нормального всасывания необходимо функционирование абсолютно здоровой слизистой кишечника, для нее характерно наличие микроскопических трубочек, называемых ворсинками. Эти ворсинки во много раз увеличивают всасывательную поверхность и обеспечивают более близкий контакт переваренной пищи с эпителиальными клетками, управляющими всасыванием.
Данные клетки всасывают переваренные питательные вещества, обеспечивая нормальный рост и развитие организма.
НОВЫЕ БАЗОВЫЕ ПРОГРАММЫ
ПРОГРАММЫ ВЫПОЛНЯЮТСЯ ОДНОКРАТНО С ПРОИЗВОЛЬНЫМ ИНТЕРВАЛОМ ИЛИ БЕЗ НЕГО
ПЕРВАЯ НЕДЕЛЯ
291-1016-1029-1036-956-957
ВТОРАЯ НЕДЕЛЯ
938-939-679-178-703-761
ТРЕТЬЯ НЕДЕЛЯ
722-707-680-532-268-239-798
О гастроэнтерологии и обо всем понемногу…
Лямблии — один из самых часто встречающихся в российских реалиях кишечных паразитов. Также известны как Giardia lamblia ( они же Giardia Intestinalis и Giardia duodenalis). Относятся к простейшим, видны только под микроскопом. Простейшие — это живые существа меньше гельминтов, но больше бактерий и вирусов. Если видите что-то необычное в кале — это точно не лямблии.
Как выглядят лямблии по микроскопом?
Нет, это не лямблия! Это монстр из Star Wars. хотя очень похоже
А вот это лямблия!
Это страшное с виду существо — трофозоит, активная форма лямблии. Именно она вызывает неприятные симптомы. Если лямблия попадает в неблагоприятную среду (то есть выходит из организма), она превращается в цисту. Циста — это лямблия в скафандре для путешествий. В кале обычно находят именно цисты.
Как в нас попадают лямблии?
- Через зараженную пищу или воду
- Напрямую от зараженного человека ( редко от животных, в том числе кошек и собак, у них свои подтипы лямблий)
В развивающихся странах лямблиоз встречается чаще — это надо учитывать при поездках.
Попав в человека, цисты превращаются в трофозоиты и поселяются в тонкой кишке (очень редко в желчном пузыре). У пожилых людей лямблии находят даже в желудке, если слизистая желудка атрофировалась и кислотность низкая.
Что будет с человеком после заражения:
- Бессимптомное носительство, затем выздоровление (очень часто, обычно у взрослых и старших детей)
- Кратковременные жалобы, через 1-2 недели самостоятельно исчезающие
- Длительное течение (чаще у малышей или ослабленных людей)
Жалобы при лямблиозе:
- Жидкий стул (без крови!)
- Боли в животе
- Вздутие живота из-за газообразования
- Тошнота и рвота
- Отказ от еды
- При длительном течении похудание, дефицит белка, витаминов и микроэлементов (врачи это состояние называют мальабсорбция — нарушенное всасывание).
При хроническом течении в 10% случаев при биопсии тонкой кишки врачи могут найти атрофию ворсинок кишки и скопления лимфоцитов внутри эпителия кишки. Из-за этих признаков хронический лямблиоз можно спутать с целиакией — серьезным заболеванием тонкой кишки, требующим пожизненной строгой диеты.
Удивительно, но некоторые специалисты предполагают, что почти постоянное наличие лямблий кишечнике у детей из развивающихся стран может защищать их от частых кишечных инфекций.
Важно знать, что лямблиоз не вызывает:
- повышения эозинофилов в анализе крови (такое бывает при гельминтозах)
- крови в стуле
- лейкоцитов в стуле
Как врачи ищут лямблии?
- В кале под микроскопом (иногда их много в каждой порции кала, иногда они в каждой третьей порции, поэтому врачи и назначают обычно трехкратный анализ кала в разные дни). Стул не обязательно должен быть теплым :-), хотя в свежем кале чуть проще искать врачу. Также в кале можно смотреть антиген лямблий после обработки специальным раствором с антителами, этот тест меньше зависит от опытности лаборанта.
- В содержимом двенадцатиперстной кишки (там где лямблии и живут). Метод точный, но сами методы забора содержимого из кишки малоприятны (обычно дуоденальное зондирование). Процедура зондирования мягко говоря неудобная и делать ради поиска лямблий её мало кто будет. Но её используют для поиска гельминта описторхис, очень актуального в зоне Сибири и Урала. По пути могут случайно найти и лямблии (видел такое не раз).
- Лямблии можно увидеть при биопсии тонкой кишки. Это исследование могут врачи назначить при некоторых гастроэнтерологических расстройствах. В своей практике я такой неожиданной находки никогда не встречал.
Кого лечим?
- всех с жалобами (смотри выше)
- всех с иммунодефицитом любой причины (если нет противопоказаний)
- всех опасных для других (работники общепита, маленькие дети в детском саду и т.п.)
В России зарегистрировано несколько препаратов против лямблий из разных групп (есть возможность смены лечения при неуспехе первого курса). В зависимости от схемы лечение обычно продолжается от 1 до 7 дней. После успешного лечения анализы кала должны стать чистыми через 3-5 дней.
Ранее были популярны сложные многоступенчатые схемы лечения, которые кроме основного препарата, включали еще много всего — ферменты, желчегонные, витамины, иммуностимуляторы, сорбенты. Почти никогда необходимости в таком усложнении схемы лечения нет. Такой подход увеличивает лекарственную нагрузку на организм ребенка, делает лечение дороже, заставляет родителя терять время на вливание в ребенка очередного горького лекарства вместо того, чтобы почитать с ним книжку или порисовать.
Диета при лямблиозе.
Предполагаемая в широких массах любовь лямблий к сладкому и алкоголю — неправда, поэтому не надо поить ребенка коньяком или лишать всех сладостей, выпечки и шоколада (сейчас на меня будут ругаться стоматологи …)
Но помним, что лямблиоз — прежде всего поражение тонкой кишки, в ворсинках слизистой которой располагается фермент лактаза. Пока поврежденные лямблиями ворсинки не отросли (процесс занимает обычно несколько недель), полезно ограничить лактозу. Лактозы много в цельном молоке.
Летний бонус: Как не заразиться в поездке?
Пить воду после фильтрования (хорошие фильтры защищают от цист)
Еще один летний бонус — замечательная книга
Эта книга появилась в продаже совсем недавно, у меня её пока нет. Но я давно заочно знаю автора как эксперта с Рудмедсервера и уверен, что книга очень достойная!
1,713 просмотров всего, 4 просмотров сегодня
Поиск по форуму |
Расширенный поиск |
Найти все сообщения с благодарностями |
Поиск по дневникам |
Расширенный поиск |
К странице. |
Здравствуйте, уважаемые доктора! уже устала искать ответы на свои вопросы. может вы что-то проясните.
У меня двое детей, у обоих проблемы с кишечником
Начну с дочки, 4г7м, рост 104см,вес примерно 16,5кг(набрали 1,5 кг и +3см, за последние 3 месяца лечения)
наша самая главная проблема - Хронический запор (до 7 дней), если честно, то уже не могу вспомнить,когда точно всё началось, но примерно, после введения прикорма. +аденоиды 2 степени, в анамнезе рахит ( поздние зубы (первый в 1г1мес), увеличенный живот), по неврологии: невротические реакции(даже у психиатра были), дизартрия (не проговаривает некоторые звуки), скрипит зубами во сне, плохо засыпает, но спит, в принципе крепко. (два раза в год курс пантогама)
первое обследование (гастроэнтерология) октябрь 2012 (3,5года)
диагноз функциональные запоры +дискинезия желчевыводящих путей (деформация желчного пузыря),
соскоб на энтеробиоз,кал на яйца глистов, цисты лямблий - отрицательный
примерно через 2 недели после окончания лечения (после прекращения приёма всех препаратов), снова начинается запор(((
лечение каждый раз аналогичное слабительные препараты (сразу несколько разных) - Нормазе (сейчас у нас дозировка 25мл в сутки), Форлакс, Гутталакс, вазелиновое масло(внутрь), желчегонные (хофитол, мин вода Зайчецка Хорка), бифидо бактерии(лактофлор или нормофлорин Б и Л), физиопроцедуры (биоптрон, электрофорез (в разные периоды) с перерывом между ними 1 нед), массаж по методике запоров
на данный момент лактулозу принимаем постоянно + послабляющая диета(овощи, фрукты, сухофрукты, компоты из сухофруктов, пюре из запаренных сухофруктов, вобщем регулярно кушаем слабящие продукты)
2 обследование (июнь 2013) 4 года, рост 99,5, вес 14,8кг - всё то же самое
июнь 2013 - сдан анализ крови на определение антител к глиадину (сдали т.к. у младшего брата повышены IgG (подробнее опишу ниже)
AGA-IgA 2,5 Е/мл
AGA-IgG 54 Е/мл
3 обследование август 2013
ирригография - долихосигма (сигмовидная кишка удлинена, дополнительные петли и изгибы, выраженный перегиб в обл печеночного угла. Остальные отделы толстой кишки нормальных размеров, типично расположены. Гаустрация выражена слабо. После опорожнения толстая кишка сократилась недостаточно.
ФГДС без видимых воспалительных изменений,
биопсия 12п кишки - минимальные воспалительные изменения, данных за целиакию нет
копрограмма: растит клетчатка+, крахмал внутриклеточный +, внеклеточные ++, клостридии ++
клинический анализ крови Hb132, Er4,8, Tr386, L6,2, п/я1, с/я21, эоз 3, баз -, лимф 71, мон 4, СОЭ 4
плюс ко всему этому у неё большой (всё время вздутый) живот
генетиком отправлены на дообследование в другую больницу (т.к. она засомневалась в правильности диагноза)
сейчас на безглютеновой диете (с сентября 2013 года)
последние анализы
копрограмма (7.10.13)
консистенция - мягк
форма - полуоформ
цвет - тёмно-корич
реакция -кис
слизь -1
яйца глистов - не обнаружены
цисты лямблий - не обнаружены
мышечные волокна: детрит 2, с исчерченностью 1, без исчерченности 1
соединительная ткань 0
жир нейтральный 0
жирные кислоты 1
мыла 2
растит клетчат переваримая 2-3
крахмал 2-3
иодофильная флора 1-2
кристаллы 1
слизь 1
эпителий-
лейкоциты-
эритроциты-
простейшие не обн
дрожжевые грибки не обн
почему сомневаюсь: гастроэнтеролог говорит, что если в анализах лямблий не нашли, это не значит, что их нет ( сдали анализ в СЭС(пока не готов), у младшего брата обнаружены цисты лямблий, хотя до этого сдавали много раз, ничего не находили. )
вопрос могут ли лямблии вот так влиять на организм ребёнка, ну не считая удлинённой кишки, , но как мне объяснили, она растянулась ещё сильнее из-за запоров.
теперь сын, 2г 2мес, рост 86, вес 11кг
в первые сутки жизни перенёс операцию на кишечник(удвоение илеоцекального угла, атрезия удвоенной слепой кишки. Порок развития брыжейки), послеоперационный период без осложнений; сопутств: врожденный порок сердца - дефект межжелудочковой перегородки, открытое овальное окно (на данный момент пороки заккрылись)
пока находились на грудном вскармливании, до 11 мес, проблем не было вообще никаких, набирал по кг в месяц, в росте тоже не отставал. прикорм с 8 месяцев (овощи), в 11 месяцев перешли на смесь + прикорм(овощи, фрукты, каши)
хочу отметить, что этот период совпал с периодом первого познания окружающего мира (и песок на улице ели, и папины ботинки жевали, и везде по дому лазили и всё облизывали), ребёнок очень активный, не сидел вообще на месте, всё время двигался.
со стороны невролога -синдром гиперактивности
сейчас стал спокойнее
замечу, что живот тоже, как у дочки всегда увеличен
перестали набирать вес и расти + атопический дерматит, + разжиженный стул (не понос) с ужасным запахом, а нализы на лямблии и глисты отрицательные
1 обследование октябрь 2012 (1г.2 мес) рост79 см, вес 10кг
диагноз основной - функциональная диспепсия
диагноз сопутствующий - дискинезия желчевыводящих путей (деформация желчного пузыря), аномалия развития почек, атопический дерматит
копрограмма
цвет - корич
консист - оформ
мыш. вол. -Б/и2
крахмал -
жир - кисл(+/-)
клетчатка неперварим - 2
мыла 3
соскоб на энтеробиоз, кал на я/г, кал на цисты лямблий - отрицат
УЗИ - увеличена печень (+1)
клинич анализ крови
гемоглобин 119
Эритроциты 4,0
лейкоциты 8,6
нейтрофилы пал 1
нейтрофилы сегм 48
эозинофилы 3
лимфоциты41
моноциты6
СОЭ 5
2 обследование (май 2013) 1г 6мес, вес 9,6кг (-0,4кг за 7 мес) рост 80см
диагноз основной -дисфункция сфинктера Одди по смешанному типу
диагноз сопутств - белково-калорийная недостаточность 1 степ (дефицит веса 15%), деформ желч пуз, аномалия развития почек.
УЗИ печень увеличена (+1)
копрограмма
цвет корич
консист оформ
мыш вол +
крахмал внеклеточ 2
жир -
клетчатка 2
мыла 3
жирные кислоты 2
глисты, лямблии, энтеробиоз - отриц
анализ крови клинич
гемоглобин 135
эритроциты 4,3
лейкоциты 12,6
нейтрофилы пал 2
нейтрофилы сегм 30
эозинофилы8
лимфоциты 34
моноциты 6
СОЭ 3
биохимическийобщ белок 66,7
СРБ 0,9
мочевина 2,1
креатинин 14,6
ЩФ 600
амилаза 22
глюкоза 4,5
натрий 138
калий 4,73
кальций 2,5
железо 8,6!
билирубин 4,9
холестерин 2,1
Аст 39
Алт 24
ОЖСС 50
ЛДГ 568
гормоны:
Т3 2,57
Т4 139,3
ТТГ 1,58
АТ к ТПО 5
картизол 275,9
трансферрит 2,2!
ферритин 4,7)
АТ к ЦМВ IgG положительный
отправлены на обследование по поводу целиакии сдали кровь на антитела к глиадину (июнь 2013)
IgA 4 Е/мл
IgG 97Е/мл
3 обследование август 2013)
биопсия 12п кишки -дуоденит 1 степени, данных за целиакию нет,
ФГДС минимальные признаки воспаления
ну, вобщем, ситуация аналогичная, отправлены на дообследование
с сентября на безглютеновой диете, плюс пролечились креоном + энтерол после этого начался запор, аналогичный, как у сестры, постоянно принимаем лактулозу. периодически бывает разжиженный стул, потом снова запор.
последняя копрограмма 7.10.2013
консистенция мягк
форма
полуоформ
цвет тём-корич
реакция кислая
слизь 1-2
яйца глистов не обнаружено
цисты лямблий не обнаружены
мышечные волокна:детрит 1,с исчерченностью 0-1, без исчерченности 0-1
соединит ткань 0
жир нейтральный 0-1
жирные кислоты 1
мыла1-2
растит клетчат переварим 2
крахмал 1-иодофильная флора 1-2
кристаллы1
слизь 1-2
эпителий -
лейкоциты-
эритроциты -
простейшие не обн
дрожжевые грибки не обн
5 ноября 2013 носовое кровотечение: осмотрены лором - всё в норме, осмотрены неврологом -всё в норме. Лором рекомендовано обследование на лямблии. в кале опять ничего не нашли
анализ крови (7.11.2013)
гемоглобин 126
эритроциты 4,41
цветовой показатель 0,87
тромбоциты 219 (49:1000)
лейкоциты 7,3
дк 2мин 15 сек
вск и 3 мин 50сек к 4мин 07сек по сух
нейтрофилы пал 2
нейтрофилы сегм 35
эозинофилы5
лимфоциты 49
моноциты 9
СОЭ 4
анализ сдавали после перенесенного орз
педиатром рекомендовано сдать анализ кала не в поликлинике
сдали анализ кала в СЭС - обнаружены цисты лямблий 3-1-1-1 в поле зрения (ПЕРВЫЙ РАЗ ЗА ВСЁ ВРЕМЯ ИХ НАШЛИ)
так вот всё тот же вопрос: могут ли лямблии быть причиной наших проблем с кишечником с учётом сопутствующих заболеваний
гастроэнтеролог говорит, что лямблии лечить не нужно, если нет никаких жалоб, так у нас куча жалоб, и до сих пор так и не найдена причина.
повторное обследование на целиакию в конце декабря, так вот после того как у сына обнаружились лямблии, я снова в сомнениях что делать, и какие вопросы и аргументы я могу привести , когда ляжем в больницу.
Ох и озадачила я вас, уважаемые доктора, просто на самом деле уже не знаю к кому обратиться, половина врачей твердят, у вас всё нормально, ничего не нужно делать, другая половина, наоборот, что обязательно нужно лечиться. уже голова кругом, кому верить. (((
Раз возник опять топик про целиакию - тоже задам вопрос. Мы тоже в процессе обследования. Сдали
в МГЦ кровь - и результаты меня мягко сказать удивили - имуноглобулины выше нормы на много, а
вот по генетическому анализу - ОТРИЦАТЕЛЬНО. Когда брали биопсию в заключении было "контуры сглаженные", т.е типа видно сразу что что-то не ладно. Это что значит.
Биопсия будет готова только в конце января. На диете мы (вдвоем с сыном) 5-ю неделю и
я вижу результаты - и у сына и у себя.
У ребенка стало лучше со стулом- 1-2 раза в день против 5-8 раньше, аппетит стал отличный
(раньше питались с боем) и самое главно ребенок стал в 2 раза СПОКОЙНЕЕ - это просто чудо
какое-то - у меня (оказывается) замечательный адекватный и конструктивный ребенок. То есть я
вижу явные улучшения на ДИЕТЕ. Собственно вопрос - если все данные будут за целиакию, а генетический анализ отрицательный - есть ли она .
Раз возник опять топик про целиакию - тоже задам вопрос. Мы тоже в процессе обследования. Сдали
в МГЦ кровь - и результаты меня мягко сказать удивили - имуноглобулины выше нормы на много, а
вот по генетическому анализу - ОТРИЦАТЕЛЬНО. Когда брали биопсию в заключении было "контуры сглаженные", т.е типа видно сразу что что-то не ладно. Это что значит.
Биопсия будет готова только в конце января. На диете мы (вдвоем с сыном) 5-ю неделю и
я вижу результаты - и у сына и у себя.
У ребенка стало лучше со стулом- 1-2 раза в день против 5-8 раньше, аппетит стал отличный
(раньше питались с боем) и самое главно ребенок стал в 2 раза СПОКОЙНЕЕ - это просто чудо
какое-то - у меня (оказывается) замечательный адекватный и конструктивный ребенок. То есть я
вижу явные улучшения на ДИЕТЕ. Собственно вопрос - если все данные будут за целиакию, а генетический анализ отрицательный - есть ли она .
Что, прямо совсем отрицательные? Никаких предрасположенностей, ничего?
На вопрос не отвечу, но расскажите мне про биопсию, пожалуйста. Как делали? Как ребенок перенес? Быа ли какая-то премедикация? Я вот по прежнему категорически не хочу биопсию. А вроде надо
Показатели разные. Дегрануляция тучных клеток в крови и антитела к иммуноглобулинам.. Да, еще хочу сказать, тут в журнале вычитала - при целиакии очень упорный лямблиоз, плохо лечится. Впрочем как и все остальное. Стафилококк мы например 2 года вылечивали.
Мне тоже врач неоднакротно говрила, что упорный лямблиоз признак целиакии, правда у нас лямблиоз оказался просто лямблиозом.
Раз возник опять топик про целиакию - тоже задам вопрос. Мы тоже в процессе обследования. Сдали
в МГЦ кровь - и результаты меня мягко сказать удивили - имуноглобулины выше нормы на много, а
вот по генетическому анализу - ОТРИЦАТЕЛЬНО. Когда брали биопсию в заключении было "контуры сглаженные", т.е типа видно сразу что что-то не ладно. Это что значит.
Генетический анализ может быть отрицательным при целиакии, это в книге у Ревновой написано. Иммуноглобулины более показательны.
"Сглаженные контуры" - это видимо контуры складок. Это вероятно субатрофический дуоденит. Бывает при целиакии, аллергии и лямблиозе. У Ревновой написано, что это косвенный признак целиакии.
Мне тоже врач неоднакротно говрила, что упорный лямблиоз признак целиакии, правда у нас лямблиоз оказался просто лямблиозом.
Генетический анализ может быть отрицательным при целиакии, это в книге у Ревновой написано. Иммуноглобулины более показательны.
Ну у нас не упорный лямблиоз. Если бы не мое желание, то нас на лямблии вобще никто не направлял и не проверял. Ни Ревнова, ни Корниенко.
В по поводу генетического анализа. аха. у нас вот антитела СОВЕРШЕННО спокойные. Зато есть генетическая предрасположенность. И Ревнова сказала ,что такое тоже возможно. Вопрос: а смысл этого анализа тогда! :))
Расскажите пожалйста ,как Вы биопсию делали,а? Попробробнее, если можно
Мы биопсию делали у Ревновой в ПМА. Ребенку 4 года. Процедура заняла минут 5-7. Конечно мне
показалось что это целая вечность - я хоть и бывалая мама (ребенок очень много болел, были
хирургические операции), но я ушла за 2 коридора, заткнула уши - но все равно слышала его ор!
Но как оказалось - я боялась больше чем сын. Коля вышел из кабинета - минуты 2 поныл что его
тошнило, а потом сразу забыл, горло не болело, больше об этом не вспоминал! Так что ничего "из
ряда вон выходящего " не было! Не бойтесь, дети все хорошо умеют забывать! У них нервная
система еще крепкая, это мы уже издерганы их болячками. Потом, я считаю, что большое дело,
что я не пошла его держать во время процедуры - врач меня пригласила, но я сослалась на слабые
нервы и просто сбежала. Если бы я его держала - орал бы гораздо громче! Я веду с ребенком
"разговоры" - говорю - а ты не будешь бояться врачей, раз они тебе сделали "неприятно" -а мне
мой золотой ребенок и говорит - нет, я буду бояться только этих теть, от которых меня
тошнило, а остальных не буду! И действительно - с другими врачами страхов не возникло!
Мы биопсию делали у Ревновой в ПМА. Ребенку 4 года. Процедура заняла минут 5-7. Конечно мне
показалось что это целая вечность - я хоть и бывалая мама (ребенок очень много болел, были
хирургические операции), но я ушла за 2 коридора, заткнула уши - но все равно слышала его ор!
Но как оказалось - я боялась больше чем сын. Коля вышел из кабинета - минуты 2 поныл что его
тошнило, а потом сразу забыл, горло не болело, больше об этом не вспоминал! Так что ничего "из
ряда вон выходящего " не было! Не бойтесь, дети все хорошо умеют забывать! У них нервная
система еще крепкая, это мы уже издерганы их болячками. Потом, я считаю, что большое дело,
что я не пошла его держать во время процедуры - врач меня пригласила, но я сослалась на слабые
нервы и просто сбежала. Если бы я его держала - орал бы гораздо громче! Я веду с ребенком
"разговоры" - говорю - а ты не будешь бояться врачей, раз они тебе сделали "неприятно" -а мне
мой золотой ребенок и говорит - нет, я буду бояться только этих теть, от которых меня
тошнило, а остальных не буду! И действительно - с другими врачами страхов не возникло!
Пожалуй, отправлю я папу делать биопсию с ребенком. У него нервы покрепче.
Мы сдавали кровь в МГЦ.
Иммуноглобулины совсем не повышены: 1 и 8 при норме до 12. Генетическая предрасположенность тоже не выявилась.
Тем не менее, Ревнова отправила нас на биопсию, сказав, что бывают случаи, когда анализ крови при целиакии хороший. По результатам биопсии имеем диагноз "целиакия" без всяких вопросительных знаков. :(
Вообще, у Ревновой такая теория, что только результатам биопсии можно доверять в плане постановки диагноза целиакия. Биопсию делал Ревнов. Семейный подряд, так сказать.
Ну у нас не упорный лямблиоз. Если бы не мое желание, то нас на лямблии вобще никто не направлял и не проверял. Ни Ревнова, ни Корниенко.
В по поводу генетического анализа. аха. у нас вот антитела СОВЕРШЕННО спокойные. Зато есть генетическая предрасположенность. И Ревнова сказала ,что такое тоже возможно. Вопрос: а смысл этого анализа тогда! :))
Расскажите пожалйста ,как Вы биопсию делали,а? Попробробнее, если можно
Корниенко нас тоже на лямблии не направляла. Сдали в первый раз в 1,8 по совету педиатра. (Проблемы со стулом с 8 месяцев) . Лаборантка сказала "Кала нет - одни лямблии":001: Мы их стали пролечитвать. И я первый раз за год увидела абсолютно нормальный стул! Но продолжалось счастье не долго, очень быстро произошло ухудшение. В дальнейшем все значимые улучшения были только после лечения лямблий, о чем я неоднократно говорила врачам. Но мне всегда говорили, что лямблии - это сопутствующее целиакии или аллергии. Только после биопсии Корниенко сказала, что изменения характерные для лямблиоза. И вообще по совокупности признаков(биопсия, ДЖВП, симптоматика) - классический лямблиоз. Такие серьезные проблемы как у нас лямблии редко вызывают, но бывает.
В анализах МГЦ у нас все антитела были в норме, генетическая предрасположенность была выявлена. (одна патолог. аллель). Корниенко говорила, что при таких результатах целиакия маловероятна, но возможна. После чего мы решились на биопсию.
Биопсию мы делали в педиатрической академии, делал Ревнов. Быстро и аккуратно. Все заняло 1-2 минуты. Ребенок даже не плакал совсем, горло не болело потом. По результатам ФГДС - субатрофический дуоденит. Результаты биопсии были готовы через две недели. Для целиакии характерно повреждение щеточной каймы, углубление крипт, большое количество межэпителиальных лимфоцитов, укорочение ворсин. У нас из всего этого отмечено только укорочение ворсин. Корниенко сказала, что не целиакия точно. И вообще изменения не сильные.
В заключении биопсии "наблюдается умеренно и довольно равномерно выраженные проявления хронического дуоденита".
Читайте также: