Триклабендазол схема лечения описторхоза отзывы
надо клинике счет выписать за рекламу)
кстати там декарис тоже входит в схему лечения пьется на 1й неделе.
надо клинике счет выписать за рекламу)
кстати там декарис тоже входит в схему лечения пьется на 1й неделе.
в том-то и дело, что это общепризнанная точка зрения, что дисбактериоз - это следствие заболеваний, но если копнуть немного глубже и применить логику, то выяснится что это причина, советую ознакомиться с книгой.
я так понял, что каждому рассчитывают стоимость индивидуально, мне обошлось
31 т.р. с одной стороны ощутимо, с другой стороны глядя на результат рад этим инвестициям в себя.
вообще кому интересно до чего может человека довести описторхоз, можете почитать мою историю здесь.
Пишу здесь впервые, предварительно прочитав всю ветку по описторхозу. Весной этого года выявили яйца описторхов в кале. С тех пор активно штудирую тему
В октябре прошлого года слег с гепатитом А в 40-ю больничку (Екатеринбург), после месяца отбывания выписали, но трансаминазы не приходили в норму долгое время и моя врач отправила сдавать кал кровь на описторхоз. Кровь оказалась отрицательна, кал подтвердили в первый же раз. Врач сказала, что такое возможно при сроке инвазии более 5 лет. Сказала ложится к ним же в 40-ю больничку на 2-3 недели, но так как пока времени на это нет, хочу заняться самолечением.
О себе: 40 лет, телосложение худощавое с детства - рост 180, вес - 73 кг., ВСД. Периодически занимался различными очистительными методиками, йогическими техниками, с алкоголем завязал года 2 как. До этого пил умеренно.
Субъективные ощущения, что у меня что то не так появились года 4 назад, когда я пройдясь босиком по траве серьезно застудил колени, и не мог их нормально сгибать года 2. Потом, когда вроде само все прошло, у меня захрустели суставы, особенно на пальцах. После гепатита долго восстанавливался желчный, так и не восстановился, из за описторхоза. Волосы стали выпадать достаточно активно, и что самое неприятное, недели 3 назад начали поднывать суставы, т.е. иногда стала появляться тянущая боль, особенно в кистях рук и плечевых суставах. Кроме того последние два года обильное выделение гноя по утрам из глаз. Иногда пониженное АД, головокружения. Ухудшена короткая память. Простуды - достаточно регулярно, раз в квартал - полгода.
Решил взяться за лечение серьезно, хочу пропить 4 таблетки Егатена зараз по немецкому рецепту, но
вьетнамец мне почему то предложил вместо Егатена Лезаксис 250 мг (пр-во Вьетнам) с тем же действующим веществом. В коробке почему то 7 таблеток и вьетнамец мне написал, что всего нужно 3 коробки. Вот и не знаю, что теперь делать заказывать этот препарат или искать Егатен. Если брать Лезаксис, то сколько его надо выпивать все семь шт зараз?
Кто у него брал за последнее время отпишитесь пожалуйста.
Фото таблов прилагаю:
А,что за немецкая схема, можно уточнить? .
Звонила родственнице в Германию,просила узнать про Эгатен и Триклобендазол ,она мне ответила , что таких препаратов у них вообще нет, . кто знает чем травят в Германии описторхов?
asutos Я уже написала письмо с вопросом про 3 коробки вьетнамцу. Видимо он решил нас вылечить раз и навсегда :lol: :lol:
Отредактировала сообщение в связи с ответом вьетнамца.
You can ask this person about me and Lesaxys. Жанна Алексеева
You can take 3 tablets at breakfast and 3 tablets at dinner x 3.5 days.
Не приветлив и немногословен Вьетнамец. Огорчает. Жанне письмо написала.
Ждем ответа.
Happyman, да спасибо что поправили, анальное отверстие и ЗОНТ Долго смеялась.
Сибирь, спросите у своих Немецких друзей про действуещее вещество Triclabendazole.
Егатен- швейцарское лекарство, лезаксиз- вьтнамское. Очень интересно как называется немецкий препарат с триклабендазолом. У меня тоже есть возможность получить из Германии.
Немецкая схема- выпить всю пачку с триклабендазолом единоразово( дозировку уточните). 3 часа до принятия ничего не есть и 8 часов после. То есть не растягивать на несколько дней, а мочить по этим гадам мощным ударом.
Вопрос был, какими препаратами лечатся немцы, содержащими триклабендазол. Подозреваю, что кроме Егатена ничего нет.
Веьтнамец написал странный ответ.
after use Triclabendazole, I think 3 boxes is better, It's safety.
Chieu
Что он имел ввиду, я не поняла. Как буд-то части сообщения не хватает.
Он думает, что 3 пачки надежнее. А после чего не понятно.
Год назад лечил описторхоз, желчегонная терапия (аллохол, тюбаж с магнезией) антигистаминные препараты, бильтрицид 8таб/сутки по дневной схеме.
Сейчас, снова обнаружен, (рисунок).
Беспокоит:
- отдающая в спину боль
- усталость, ломота в мышцах и суставах
- стул бывает частый. бывает часто зеленый, мазевидный
- дискомфорт в животе. метеоризм
из хронических - заложенность носа (ринит)
анализы:
1. кровь: билирубин общий 26.6 мкмоль/л (реф. 3.4 - 20.5),
билирубин прямой 9.1 мкмоль/л (реф. Предлагаю логически рассмотреть с чем имеем дело:
Внешний вид описторхов
Фасциола после воздействия триклабендазола
Строение описторха
Описторхис — сибирская двуустка (кошачий сосальщик): 1 — ротовая присоска; 2 — ветвь кишечника; 3 — брюшная присоска; 4 — матка; 5 — желточники; 6 — яичник; 7 — семенник.
Предлагаю следующее утверждение (гипотезу) : описторхи, колонорхи, фасциолы отличаются друг от друга только морфологией. Это подобно тому как существует множество пород собак, собаки большие, маленькие, лохматые, короткошерстные и т.д. То есть функционально ни собаки между собой, ни трематоды не отличаются. А значит и функции противопаразитарного средства против различных трематод должны быть одинаковыми. Отличатся должны лишь дозы, время воздействия, степень проницаемости (особенности формулы вещества).
Из наиболее обсуждаемых препаратов имеем:
Празиквантел C19H24N2O2
Альбендазол C12H15N3O2S
триклабендазол C14H9Cl3N2OS
Мне более удобно представить действие препаратов на клетки трематод, как тетрис - то есть летит фигурка и если повезло то попадет в подходящее место и линия а то и несколько сложатся!
Из описания празиквантела:
В низких дозах он вызывает повышение мышечной активности, сменяющееся сокращением мускулатуры и спастическим параличом. В несколько более высоких дозах вызывает повреждение тегумента (наружного покрова у плоских червей). Механизм действия окончательно не выяснен. Полагают, что эффект празиквантела обусловлен его способностью повышать проницаемость мембран для ионов кальция (и некоторых других одно- и двухвалентных катионов).
Среди трематод к празиквантелу устойчива Fasciola hepatica, механизм устойчивости не выяснен.
Из описания альбендазола:
Основной механизм действия альбендазола связан с избирательным подавлением полимеризацию бета-тубулина, что ведет к деструкции цитоплазматических микроканальцев клеток кишечного тракта гельминтов.
Из описания триклабендазола:
It binds to tubulin impairing intracellular transport mechanisms and interferes with protein synthesis. Triclabendazole is specifically active againstFasciola, Fascioloides and Paragonimus.
Fasciolicidal not only against the adult worms present in the biliary ducts, but also against the immature larval stages of Fasciola migrating through the hepatic parenchyma; the mechanism of action is not thoroughly understood; however, triclabendazole is shown to penetrate into liver flukes by transtegumentary absorption followed by inhibition of the parasite's motility, probably related to the destruction of the microtubular structure, resulting in the death of the parasite; the immobilizing effect is paralleled by changes in the parasite's resting tegumental membrane potential, strongly inhibiting the release of proteolytic enzymes, a process that appears critical to the survival of the parasite
В общем из описания, принцип действия у них один: подавление процесса полимеризации (процесс образования высокомолекулярного вещества) белка бета-тубулина из которого состоят внутриклеточные структуру-микротрубочки, что приводид к их разрушению. Микротрубочки входят в состав цитоскелета клеток из которых состоит тегумент трематод. Проще говоря, препарат разрушает поверхностный слой клеток трематод.
Именно, находящиеся в описании препаратов только предположения на счет того, что-же окончательно убивает трематоду дает возможность и нашим и ихним врачам, не иметь четкого ответа, какой препарат эффективней. Все только экспериментально проверяется. Так будет до тех пор пока, не станет известна точная причина гибели трематод. Возможно будет синтезирован наиболее подходящий препарат.
Пока что склоняюсь к схеме:
1. подготовка, вспомогательные немозол (1т. 4 дня)
2. Egaten (4т. за раз )
3. По патенту RU(11)2148410(13)C1, + желчегонная терапия
Lana, если возможно, дайте пожалуйста ссылку на источник информации.
У меня другие сведения про желчь.
In the absence of bile, fats become indigestible and are instead excreted in feces, a condition called steatorrhea. Feces lack their characteristic brown color and instead are white or gray, and greasy.[6] Steatorrhea can lead to deficiencies in essential fatty acids and fat-soluble vitamins. In addition, past the small intestine (which is normally responsible for absorbing fat from food) the gastrointestinal tract and gut flora are not adapted to processing fats, leading to problems in the large intestine.
Это из английской wiki.
Вообще ничего не было.
И отпускало как то не сразу.
На празиквантеле симптомы ушли мгновенно.
На трикле уходили три четыре дня.
Как я понял изучая медицинские статьи и реальные форумы. "По науке" информация полностью не достоверная, так как контроль наличия паразитов "По науке" выполняют
визуальным анализом на яйца описторхов в стуле. А этот анализ "не о чём". Если бы делался ПЦР то можно было бы утверждать с большой достоверностью "Есть или нет".
А так как контрольный анализ "не достоверен", то и все результаты исследований не достоверны.
Информация с форумов говорит о том, что часто необходимы двукратные дозы лекарств. И прнимать лекарства необходимо несколько раз с перерывами в два три месяца.
Триклабендазол хорошо работает на животных. Там контрольный анализ делается "вскрытием" )
У меня ушли не все симптомы.
Я буду еще раз принимать триклабендазол.
И наверно ещё раз празиквантел.
О результатх отпишусь.
Подскажите пожалауйста что за парамеметр " т/2 ".
Заране большое спасибо за ответ.
Светлана, подскажите пожалуйста. У Вас после альбендазола цвет "стула" поменялся?
У меня после приема альбендазола цвет из бледно бледно бледно коричневого-желтого становился тёмно тёмно тёмно коричневым.
Как я понимаю такой цвет даёт желчь. И значть отхождение желчи значительно улучшалось.
Нашел в интернете видео Liver Fluke.
У меня тоже постоянно бледный стул, от альбендазола он не поменялся. Темно коричневым у меня он становился, когда я пила перекись, видимо она подавляла всю нечисть.
Так же темно-коричневым он становился, когда я принимала курсами Одестон (это желчегонное). Очень похоже, действительно, что у вас улучшился отток желчи.
У вас в правом подреберье болело раньше? А после лечения?
У меня по КТ и УЗИ в печени гемангиома. Интересно, может ли какой-либо гад печеночный выглядеть на МРТ как гемангиома? Я посмотрела ваше видею - ведь этих червяков не отличить по структуре и цвету от тканей печени.
У меня боль тоже в нижней части спины справа и отдает в переднюю часть бедра. Особенно больно по утрам. Я сейчас на повторном курсе Немозола, меньше стала боль в бедре, но я параллельно стала заниматься на эллипсоиде (через боль и слабость). Может от него стало получше.
Но по утрам (в 4-5 часов утра) по-прежнему сильно болит и сковывает весь позвоночник, особенно грудной отдел спины, так же болит правое подреберье. Встаю, минут 40 расхаживаюсь, потом немного отпускает.
Почему Вы решили пить Триклабендазол, а не сразу Бильтрицид?
Я пил бильтрцид, помогло но через два месяца опять вернулось.
Поэтому решил попробовать Триклабендазол.
Триклабендазол рекомендуемый препарат для лечения описторхоза.
Период полувыведения больше чем у празиквантела. Побочек практический никаких.
Триклабендазол давно применяется для лечения печёночных паразитов у домашних животных.
Эффективность у него под 90%. Эффективность подтверждена вскрытием животных через несколько недель после лечения.
Подскажите пожалуйста в какой дозировке вы принимали альбендазол?
Триклабендазол рекомендуемый препарат для лечения описторхоза.
Период полувыведения больше чем у празиквантела. Побочек практический никаких.
Триклабендазол давно применяется для лечения печёночных паразитов у домашних животных.
Эффективность у него под 90%. Эффективность подтверждена вскрытием животных через несколько недель после лечения.
Альбендазол тоже принимал в такой же дозировке что и вы.
Потому что Бильтрицид уже давно в России сертифицирован для людей.
А Триклабендазол в Росси для людей не сертифицирован.
Поэтому кому надо Триклабендазол покупают за границей. (
Или пьют ветеринарный (сделан скорее всего в китае) .
Это старая проблема. Люди вынуждены пить ветеринарные лекарства. Потому что для людей эти лекарства в России не сертифицированы.
Такая же ситуация с Ивермектином. (
Желаю всем железного здоровья.
В субботу бросил пить доксициклин, так как стало сильно разъедать губы и слизистые рта.
Последнии три года слизистые рта и уголки рта постоянно были в мелких язвах.
После празиквантела и триклабендазола они стали меньше. Почти совсем ушли.
Сейчас после прекращения приёма доксициклина, язв совсем не стало. Остались только слабоощущаемые языком следы
от язв. Надеюсь они пройдут тоже.
Суставные боли не возвращаются. Надо сделать "провокацию". Купить баранины, наестся до отвала и посмотреть что будет.
Раньше после такой "обжираловки" я не мог разогнутся несколько дней. Посмотрим, что будет сейчас.
Эксперимент проведу на этой неделе.
О результатах опишусь.
Желаю всем железного здоровья, хорошего дня и хорошей рабочей недели.
Желаю всем железного здоровья.
В пятницу поел мяса. Не до отвала, но достаточно прилично.
Суставы чувствуют себя хорошо. Без последствий. Это признак того, что тот кто жил в печени возможно сдох.
К сожалению язвочки во рту не хотят заживать до конца.
Возможно, пока у меня были паразиты, я подхватил грибок или стафилокок. или еще какую заразу.
Попробую пропить курс альбендазола, у меня еще осталось немного, и посмотреть чего будет с язвочками.
Если язвочки будут заживать значит паразиты ещё живы. (
Елена, день добрый. Посоветуйте пожалуйста как профессионал.
1)Какие анализы сдать.
2)Какую диагностику сделать
Предистория.
Боррелиоз предположительно с 2009 года.
Отдыхал в Египте в 2009 году.
Симптомы следующие.
Проблемы с пищеварением с 2010года.
При обострении непереносимость жирной пищи и вообще почти любой пищи. Через пол часа после приема пищи головные боли и тянущие боли в верхней части спины.
Светлый "стул".
Если выпить 100-200 грам водки симптомы уходят на 5-10 дней иногда даже до месяца, потом опять возвращаются.
в 2012 году прошел обследование. Все анализы в порядке.
Самостоятельно принял решение выпить грам тинидазола. Тут же все симптомы ушли. И вернулись только через 3-4 месяца.
Тинидазол помогал и дальше но уже не так успешно.
в 2012 году в июле был диагностирован лямблиоз. 10 дней метронидазола 750 мг утром, 750 в обед, 750 вечером. Все симптомы полностью ушли.
Симптомы вернулись через полгода.
10 дней Альбендазола симтомы ушли.
Симптомы опять вернулись черзе полгода.
10 дней Альбендазола симптомы ушли.
и так постоянно.
Анализ на лямблиоз. Все чисто.
Анлиз "стула" два месяца назад ни чего не дал. Все чисто.
Водка помогает как и прежде, но после приема водки сильно проседает иммунитет и лезет Боррелиоз, начинают болеть суставы, кошмары по ночам, бессоница и все такое. (Может быть водка чего то убивает и это что то мертвое убивает иммунитет?)
И чего мне с этим делать. К психиатру меня уже пытались отправить. )
Желаю всем железного здоровья!
Подвожу итоги года.
В июле пил триклабендазол. Два дня с промежутком в 8 часом. В каждый прём принимал 2500мг триклабендазола (мой вес 74 кг).
После прием руки перестали затекать во сне. Головные боли тоже пропали. Но язык был постоянно с белым налетом. И появились неприятные ошущения
в правом боку.
В Августе боли в правом боку меня поддостали и я принимал в течении 5 дней альбендазол. Через каждые 8 часов 800 мг.
После приема альбендазола боли прошли. Белый налёт на языке пропал.
К ноябрю руки во сне стали затекать снова. Опять появились головные боли после приема пищи. Иногда они были очень сильные и долго не проходили.
Опять появился белый налет на языке.
В начала ноября пропил курс Тиберала (Орнидазол).
Пил в течении 5 дней. Каждые 8 часов по 1500 мг. Побочки практически не было. К концу приема было
желудочно-кишечное расстройство. После прекращения прием головные боли прекратилось.
Язык стал очень розовым. Такого розового языка у меня не было наверное лет 10. Головные боли ушли.
Ноготь на среднем пальце начал тоже приходить в норму.
Надеюсь симтомы не вернуться. Хотя надежда слабая.
В целом в этом году чувстую себя значительно лучше чем раньше. В эту осень первый раз за несколько лет не было обострения язвы.
Возможно два месяца доксициклина помогли, возможно общее улучшение здоровья сыграло свою роль.
Боли в тазобедренном суставе тоже практически пропали. Суставные боли убрал триклабендазол.
Желаю всем всего всего всего в Новом Году.
Евгений Музыченко
Собрался пролечиться от описторхоза, поскольку не успел этого сделать в августе. Препаратом выбора, применяемым по всему миру против описторхов обоих типов (felineus и viverrini) является празиквантел (praziquantel), известный у нас по торговой марке Бильтрицид. Забив названия в поисковик, обнаружил в сети просто неимоверное количество страшилок, одну другой страшнее: его обвиняют и в гепатотоксичности, и в накоплении, и в провоцировании аллергических реакций, и факт проникновения через ГЭБ без внимания не оставляют. Люди, которые им лечились, жалуются, как их "колбасило" во время приема, как обсыпало после, и как "знакомому посадили печень" именно этим препаратом.
Впрочем, больше половины внешне наукообразных статей, отведя несколько абзацев ужасам Бильтрицида, плавно переходят к продвижению БАДов, "народных методов" и рекламе собственных клиник, их применяющих. Это, разумеется, можно смело пропустить. Но ведь встречаются утверждения и вполне серьезных врачей, в том числе и терапевтов/гастроэнтерологов, о том, что Бильтрицид якобы очень токсичен, и лечиться им можно не более двух-трех раз за всю жизнь, с интервалом не менее года.
Как водится, я первым делом внимательно прочитал описание препарата (который, к слову, уже больше тридцати лет выпускает немецкий Bayer, а не какой-нибудь Фармстандарт). Она имеет классический вид, ни о каких серьезных и/или отдаленных последствиях речи не идет. Набор и частота побочных эффектов примерно соответствуют многим современным антибиотикам, которые применяются к месту и не к месту. Набор противопоказаний тоже весьма скромен, не рекомендован препарат только детям до 4 лет, да и то потому, что по очевидным причинам не проводилось достаточного объема клинических исследований на этих возрастах.
После этого полез гуглить зарубежные материалы. Практически все источники, что удалось найти, единодушно свидетельствовали о хорошей переносимости, низкой токсичности и высокой эффективности препарата. Рекомендован ВОЗ в стратегии предупреждения шистосоматоза, причем периодически, а не одно-трехкратно:
Treatment several times during childhood is likely to prevent disease in adulthood.
Recent studies have shown that praziquantel, when made palatable for small children, is safe, well tolerated, and effective in the treatment of pre-school children.
FDA Бильтрицид тоже давным-давно одобрила, рекомендации по применению практически не отличаются от оригинальных.
На некоторых форумах (в частности, Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера) активно обсуждается лечение описторхоза триклабендазолом, даются рекомендации по обращению к специалистам, которые применяют его для лечения. Это вообще чертовски подозрительно, поскольку триклабендазол всю жизнь применялся только в ветеринарии, и на людях практически не исследовался. В материалах ВОЗ и других зарубежных работах по паразитологии удалось найти только рекомендации лечения триклабендазолом фасцилеза. В некоторых работах триклабендазол упоминается в качестве возможного варианта лечения описторхоза, с оговоркой о недостаточности сведений о подобном его применении. Ну и до кучи, он не зарегистрирован (и, соответственно, не разрешен к продаже) в США и Канаде, а это кое-о-чем говорит.
Захотелось комментариев от специалистов, написал сперва в ru-med - тишина. Немного погодя, написал в medscape - тоже тишина. Удивился.
А лечат описторхоз только в стационаре. То есть, производителем рекомендовано лечение в стационаре, а наши врачи вообще не берутся назначать Бильтрицид амбулаторно (ну да, при такой-то "токсичности"). В конце концов записался в стационар ЦНМТ на Пирогова, о котором достаточно хорошие отзывы. Укладывают там на двое суток - сперва обещали взять с утра четверга до утра субботы, потом перезвонили с предложением начать в понедельник. Порадовали наличием WiFi, предложив "взять с собой гаджеты".
Обстановка в стационаре уютная, практически весь день тишина, двухместная палата размером с приличный гостиничный номер. В палате имеется санузел с душевой кабиной, шкаф, пара тумбочек, стол, несколько стульев, телевизор, холодильник, чайник, достаточное количество розеток). В палате тоже уютно, тепло.
Немного подпортили впечатления матрас, пружины которого отчетливо ощущались через чехол и простыню, и практически холодная еда, хотя мясо во вторых блюдах было мягким и вкусным (лишь во второй обед дали какие-то стремные голубцы). Меню, похоже, для всех одинаковое, поскольку на завтраки давали жареное (запеканку и омлет), а нам с соседом жареного не рекомендовано.
WiFi в стационаре никакущий - в коридоре у поста висит какой-то D-Link о четырех антеннах, но сигнал даже непосредственно под ним телефон и КПК видят не выше 3-4 делений из пяти. В палате телефоны (мой и соседа) и мой КПК периодически видят сеть, но тут же ее теряют. Сосед на ноутбуке с его большой антенной сумел поймать более-менее стабильный сигнал, мне же приходилось за интернетом ходить к посту. Интереса ради включил свой RB-1632, в котором мощность передатчика выставлена на 50% - у поста под маршрутизатором уровень сигнала из палаты был в районе тех же 3-4 делений, что и от D-Link. Попросил позвать местного админа, объяснил ему ситуацию - тот пожал плечами, подтвердил, что маршрутизатор стремный, но не в его компетенции что-либо менять.
Все три утра нам капали Гептрал для "детоксикации и защиты печени". О том, что в наших клиниках любят Гептрал и Актовегин, клиническая эффективность которых не доказана, я слышал уже давно, а тут появился повод изучить поближе. Опять-таки выяснилось, что адеметионин (ademetionine) в США и Канаде зарегистрирован только как БАД, а практически все сообщения о его эффективности в PubMed сделаны авторами с просторов СНГ.
Промывание через зонд, традиционно применяемое при дегельминтации, заменили тюбажем, мотивируя это тем, что оба варианта якобы равноценны по эффективности.
Вручая нам с соседом выписки, лечащий врач Ольга Анатольевна Субботина рекомендовала "не питаться в сомнительных заведениях" (как отличить сомнительное заведение от несомненного, к сожалению, не объяснила), и уже предсказуемо предупредила: "Бильтрицидом можно лечиться только два раза в жизни". Разумеется, я спросил, откуда у нее такие сведения - она ответила, что из материалов ВОЗ. :) На вопрос, в каких конкретно материалах ВОЗ публиковала столь странные сведения, девушка призналась, что сама их не читала, но им "сообщали". Похоже, все еще более грустно, чем мне показалось вначале. :)
Заплатил за всю радость чуть больше семи тысяч. Пока стоял у стойки, заметил на стене рекламу отделения восстановительной терапии, а в нем - услугу "вегето-резонансное тестирование". Ба, знакомые все лица - это ж та самая "биорезонансная диагностика" с незабвенным аппаратом Фолля. Уровень доверия к ЦНМТ продолжал падать.
Перечитывая выписку, обратил внимание на выражение "терапия по ночной облегченной схеме". Снова подошел к врачу, попросил разъяснить смысл. Она ответила примерно так: "Бильтрицид часто дает побочные эффекты - головную боль, тошноту и т.п. Поэтому основное время, пока он действует, вы спите". Это было похоже на правду, и я от нее отстал.
Дома, терзаемый смутными сомнениями, решил пересчитать примененную ко мне дозу. Во всех мировых рекомендациях при описторхозе назначается 75 мг/кг в сутки с интервалом в 4-6 ч, что дает нам минимум четыре и максимум шесть приемов в сутки. Инструкция от Bayer рекомендует троекратный прием по 25 мг/кг. Мне же на мои 74 кг выдали 7.5 таблеток по 600 мг, наказав принять две после обеда, две - после ужина, еще две - в полночь, и последние полторы - после завтрака. Получилось, что на один прием в первые сутки пришлось всего по 16 мг/кг, а на вторые - 12 мг/кг. Общая доза составила около 60 мг/кг, но, учитывая, что последний прием отстоял от предпоследнего аж на 9 ч, получается, что с допустимым интервалом было принято всего 48 мг/кг.
Обратил внимание на предостережение в инструкции: "Для достижения терапевтического эффекта необходимо в течение 4-6 (максимально до 10) ч поддерживать концентрацию препарата в плазме, равную 0.19 мг/л". Соответственно, из этого рассчитана и дозировка.
На следующий день снова заехал в ЦНМТ, поговорил с врачом, она всячески заверила, что схема с уменьшенной дозировкой широко используется в различных стационарах. Погуглив, нашел, что стандартная ночная схема предусматривает дозу в 60 мг/кг в три приема через 4 часа (в 20, 0 и 4 часа). С большой натяжкой можно так интерпретировать и использованную на мне схему, но весьма смущает то, что идею уменьшенной дозировки продвигают почему-то только в России - скорее всего, по причине широко распространенного мнения о "сверхтоксичности" Бильтрицида. Посоветовал ей впредь обсуждать этот вопрос с пациентом, предоставляя ему информацию и право выбора. Как женщина, она мне чертовски симпатична, но как врач - вызывает обоснованные сомнения, и это очень досадно.
Почитав еще обсуждения дозировки и схем применения Бильтрицида в сети, обратил внимание на приличное количество высказываний типа "описторхоз - это только российская проблема, в других странах его попросту нет, и нужно ориентироваться на наши отечественные разработки, а не на мировые". Это чистой воды вранье - у нас в Сибири действительно распространен Opisthorchis Felineus (кошачья или сибирская двуустка), однако для Юго-Восточной Азии эндемичен Opisthorchis Viverrini, который считается более опасным, поскольку провоцирует развитие холангиокарциномы. А дифференцированной диагностики у нас не проводят - я, например, вполне мог заразиться и в Китае, где я был пять раз, и в каждый приезд по нескольку раз ел рыбу и морепродукты.
В общем, если через положенные три месяца выяснится, что лечение результатов не дало, придется либо рассчитывать дозировку самому и лечиться дома, либо искать стационар с более профессиональными врачами. А ЦНМТ претензий не предъявишь - в информированном согласии, конечно же, есть пункт "мне известно, что врач не может гарантировать результатов лечения". :) Сам по себе пункт совершенно справедливый, но только в условиях, когда врач, со своей стороны, применяет рекомендованные и апробированные методики, а не местные разработки, за которые никто и никак не отвечает. В этом смысле я обеими руками за введение в России стандартов лечения, утверждаемых в соответствии с общемировой практикой, чтобы отклонение от них было целиком на совести лечащих врачей.
UPD: забыл отметить, что ни побочных эффектов, ни вообще каких-либо необычных ощущений в процессе приема Бильтрицида не испытал. Сосед, насколько могу судить - тоже.
Поиск по форуму |
Расширенный поиск |
Найти все сообщения с благодарностями |
Поиск по дневникам |
Расширенный поиск |
К странице. |
Здравствуйте, у меня есть вопросы по описторхозу.
Мне был поставлен диагноз описторхоз хронический лет 10.
Прошел курс лечения билтрицидом 75 мг/кг в течение двух дней, 3 приема в день через 8 часов.
Сейчас необходимо проходить обследование на эффективность лечения. Всвязи с этим есть вопросы.
1) ЦИКи - их для проверки эффективности делать не нужно? через сколько времени при эффективном лечении они исчезают?
2) Дуоденальное зондирование с паразитологическим анализом содержимого. Этот паразитологический анализ выполняется на какой-то тест-системе. Просто у меня была формулировка микроскопический анализ содержимого.
3) На этом форуме читал при триклабендазол, где можно почитать про мировой опыт/рекомендации по лечению этим препаратом от описторхов?
Я нашел пока только что для людей это лекарство называется Egaten Novartis, но мне не удалось найти дозировки сколько его нужно купить?
На основании чего?
[/quote]Прошел курс лечения билтрицидом 75 мг/кг в течение двух дней, 3 приема в день через 8 часов.
Сейчас необходимо проходить обследование на эффективность лечения. Всвязи с этим есть вопросы.
1) ЦИКи - их для проверки эффективности делать не нужно? через сколько времени при эффективном лечении они исчезают??[/quote]
Индивидуально, догода.
2) Дуоденальное зондирование с паразитологическим анализом содержимого. Этот паразитологический анализ выполняется на какой-то тест-системе. Просто у меня была формулировка микроскопический анализ содержимого.? |
Правильно, микроскопический анализ.
3) На этом форуме читал при триклабендазол, где можно почитать про мировой опыт/рекомендации по лечению этим препаратом от описторхов? Я нашел пока только что для людей это лекарство называется Egaten Novartis, но мне не удалось найти дозировки сколько его нужно купить? |
На основании чего? |
На основании:
Длительных обследований на все что только можно. + Симптомы.
Сильная вегетативная дистония.
При приеме других антригельминтников от трихоцефалеза и нематод например, сильное облегчение состояния, во весь курс приема Немозола, после окончания приема, возвращается в исходную.
Доуденальное зондирование все косвенные признаки, лекоцитоз желчи и холестериновый осадок. Дискинезия по смешанному типу. Заброс желчи в желудок.
Яиц не найдено.
Билирубин прямой 40 - и так уже 10 лет. (но печень не болит, только желчный пузырь раздут).
непрямой повышен но не сильно.
АСТ АЛТ в норме.
эозинофилы в норме но блуждают от 1 до 4 - туда сюда.
Снижены ферменты поджелудочной, но тоже в пределах нормы.
Боль при надавливании на поджелудочную, (после лечения бильтрицидом прошло).
И все расстройства ЖКТ. После последних приступов когда я раза 3 провалялся с температурой 38-39 сохранялась субфертильная температура 36.8-37.4 - во второй половине дня на протяжении полугода, проходил курс озонотерапии в кровь и в кишечник, не помогало. После курса бильтрицида температуры нет. Правый лимфоузел был всегда чуть увеличен на узи показывал 1.63, сейчас стал по ощущения поменьше.
Найдены сосальщики в кале методом Чернышевой. До других анализов которые еще можно сдать в Мск, но очень проблематично, я не доехал, т.к. моему гастроэнтерологу, этого было достаточно.
Индивидуально, догода. |
Спасибо. Цики сдам как только появятся реагенты в москве, или сгоняю в сибирь.
Для тех кто будет мучаться с ЦИКам на описторхи в мск, сообщаю, что
в данный момент делает только склифасовского
[ Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Еще тест системы закупались Гематологическим Научным Центром
[ Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
но лаборатория закрыта на реконструкцию.
И может быть скоро будет делать Институт паразитологии и тропической медицины.
Этого препарата нет в России. |
Я не даю рекомендаций по самолечению. |
А я и не собираюсь им заниматься. Я так понимаю есть специалисты, которые готовы прописать лечение и наблюдать в стационаре или как, но проблема в покупке самого препарата. Нужно знать хотя бы примерную дозировку которую купить.
Вы писали, что мировые рекомендации предписывают возможность лечение триклабендазолом, в случае неэффективного лечения бильтрицидом. Хотелось бы увидеть ссылки на научную литературу, какие это мировые рекомендации откуда вы это взяли?
После лечения бильтрицидом состояние радикально лучше, сейчас интересуюсь триклабендазолом, т.к. думается мне что при застарелом описторхозе одним курсом не обойтись.
Из
Heinz Mehlhorn. Encyclopedia of Parasitology Third Edition-2008.
Выбор лечения при описторхозе. Бильтрицид и может быть вермокс (если что).
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Раздел фармокинетика триклабендазола.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Здесь говорится о том, что на другие трематоды кроме как взрослых особей фасциол, он воздействует весьма слабо.
Уважаемая Елена Евгеньевна, в других ветках от Вас звучала информация о том, что в случае резистентности описторхов к Бильтрициду, мировыми рекомендациями предписано лечиться при помощи триклабендазола, и о том что эффективность его чуть ли не 100%. Просьба подтвердить данную информацию или опровергнуть, если это кем-то действительно исследовалось и публиковалось.
Для меня остается непонятным тот факт что Празиквантель выведен на рынок в 1975, а Триклабендазол в 1983. И не поянтно почему весь англоязычный интернет как раз говорит о Празиквантеле, при его жуткой токсичности. Можно было бы списать на статичность науки, но так ведь 30 лет почти прошло.
[ Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
И чем подтвержден описторхоз? Ровно ничем. |
В данный момент описторхоз подтвержден ЦИК-ами к описторхам.
В данный момент ищу специалиста к которому можно обратиться платно в Мск, для дальнейшего лечения.
Есть проблемы со сдачей проверочных анализов.
Один раз сдавал кал в Институт паразитологии и тропической медицины.
результат - отрицательный.
Сдам кал в 2 места на parasep и еще в Институт паразитологии и тропической медицины.
Есть мысли о провакационном лечении перед сдачей анализов, но нужен врач.
Анализ по крови на описторхоз делался в Склифе. раньше у них не было реактивов поэтому я не мог нигде сдать ЦИКи до лечения билтрицидом, поэтому пришлось сдать после.
В анализе цифр нет: там есть так
АТ к описторхисам IgM - отрицательно
АТ к описторхисам IgG - отрицательно
АТ к описторхисам (Цик) - положительно
Доуденальное зондирование в Мониках вряд ли делают - это не областная организация находится она в Москве. Я там проходил подтверждение по призыву в Армию, т.к. я все время жаловался на гастрит и т.д. боли по всему ЖКТ. Состояние у меня было всегда такое, что в армии я бы точно сдох. В мониках на биохимии общий билирубин был 42 - это было лет 5 назад. И врач спокойно сказала, что я годен. ( я тогда вообще не врубался).
Дуоденальное зондирование я делал летом на описторх - отрицательно.
Сейчас попью урсофалька и желчегонные и сделаю еще раз.
В москве можно сделать Дуоден зондир, в некоторых дорогих частных клиниках, но цены там кусаются от 4000 - 10000 руб.
Самое дешевое место где делают это КБ №119 там около 1000руб. - там милые женщины за идею борются и видимо на самоокупаемости (если еще не закрылись).
А про 10 лет зря вы так, я помню как была острая стадия ( все как с книжки писано) и желтушность, и цвет кала и температура 38. В моем случае нет повышения АСТ и АЛТ - они в норме.
Толи степень инвазии была небольшая, толи печень сильная, но у меня были в основном нервные симптомы, тремор губ, языка, тремор рук и ног (только после физ. нагрузок).
Из текущих симптомов: тянет (боли нет) в области желчного пузыря. тремор языка и губ остался, но значительно меньше. ВСД, невроз - это все сохраняется, сухость во рту и обложенность языка белым, боль в желудке при пальпации.
Так в общем более ни на что не жалуюсь, стул нормализовался.
Билирубин после лечения общий 23. Добить то легче, самое сложное уже позади.
Забыл насчет parasep написать. я в данный момент нашел parasep по ссылке из вашего дневника [ Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - только они сейчас не в г.Королев, а в Москве. ул Угрешская.
еще есть parasep в мед центр Столица. [ Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В самой Московской области все плохо, как в передаче "Наша раша" нет никаких лабораторий, одни шарлатаны от буддизма.
Но москва и область это уже давно один агломерат, поэтому съездить в Мск не проблема.
Сейчас интернет есть - найти можно все что угодно, если есть желание, потом позвонить и углубиться, проблема в достоверности информации. Кому можно доверять, а кому нет - вот проблема.
Читайте также: