Остеосинтез по веберу локтевого отростка удаление спиц
Мойсов Адонис Александрович
Хирург-ортопед, врач высшей категории
Москва, ул. Дмитрия Ульянова 6, корп. 1, метро "Академическая"
Москва, ул. Арцимовича, 9 корп. 1, метро "Коньково"
Москва, ул. Берзарина 17 корп. 2, метро "Октябрьское поле"
Образование:
В 2009 году окончил Ярославскую Государственную Медицинскую Академию по специальности "лечебное дело".
С 2009 по 2011 г. проходил клиническую ординатуру по травматологии и ортопедии на базе клинической больницы скорой медицинской помощи им. Н.В. Соловьева в г. Ярославле.
С 2011 по 2012 г. работал врачом травматологом-ортопедом в больнице скорой помощи №2 г. Ростова-на-Дону.
В настоящее время работает в клинике г. Москва.
Стажировки:
2012 год – обучающий курс по Хирургии стопы, Париж (Франция). Коррекция деформаций переднего отдела стопы, миниинвазивные операции при подошвенном фасциите (пяточной шпоре).
Ноябрь 2014г. - Повышение квалификации "Применение артроскопии в травматологии и ортопедии"
Научные и практические интересы: хирургия стопы и хирургия кисти .
Операция по удалению металлоконструкций после остеосинтеза переломов
Удаление металлоконструкций является плановой операцией, которую проводят после консолидации (сращения) перелома, формирования полноценной костной мозоли, происходит это примерно через 8-12 месяцев. Возникает достаточно много споров о том, стоит ли удалять металлоконструкцию после остеосинтеза, если она не мешает?
Несколько доводов:
- В любом случае, это инородное тело и никто не спрогнозирует, как металл поведет себя через несколько лет, хоть это и высокотехнологичный сплав титана. Это и металлозы, и нагноения металлоконструкций, вплоть до такого осложнения как остеомиелит.
- Если металлоконстукция начнет мешать через 3 или более лет, то костная мозоль так "обрастет" пластину или винты, или стержень, что будет очень сложно технически её удалить. Поэтому имплантаты нужно удалять в плановом порядке примерно через год после установки.
Другое дело - удаление конструкций из костей таза часто сопровождается обильным кровотечением, обширными повреждениями тканей, риском травматизацией тазовых органов. Вследствие этого извлечение имплантатов нужно производить только при появлении абсолютных показаний — присоединении осложнений, признаков отторжения имплантата и др. Планово удалить можно только конструкции, фиксирующие лонное сочленение, при этой операции можно избежать обширной травматизации.
Экстренное удаление металлоконструкций
Показаниями к экстренному удалению могут стать:
- глубокое нагноение,
- непереносимость материала, из которого изготовлен имплантат,
- нестабильная фиксация,
- формирование ложного сустава,
- отсутствие признаков образования костной мозоли в течение долгого времени.
Технически удаление остеосинтеза является несложной операцией, если металлоконструкция установлена правильно, по принятой методике. При наружном расположении спиц производится простое механическое удаление. При внутрикостной фиксации с помощью штифтов, гвоздей, винтов производится полноценная операция под проводниковой анестезией или наркозом. Как правило это внутрисуставное внедрение. Рассечение кожи происходит с иссечением первичного рубца, либо без иссечения. Вскрывается суставная сумка, производится механическое удаление конструкции специальными инструментами с последующим зашиванием сумки, мягких тканей, кожного покрова.
Для определения состояния имплантата непосредственно перед операцией производится контрольная рентгенография, для опрелеления возможной миграции винтов или спиц. Также применение компьютерной томографии.
Удаление металлоконструкций после остеосинтеза.
Удаление имплантатов из бедра, голени, плеча и предплечья, ключицы обычно производится в плановом порядке после формирования полноценной костной мозоли и надежной консолидации места перелома. Показания к экстренному вмешательству возникают нечасто, но пациент все равно требует регулярного осмотра.
Удаление спиц после операции
Спицами Киршнера в основном фиксируют мелкие кости и суставы (пальцы стопы и кисти, плюсневые и пястные кости). Иммобилизация проводится, как правило, в течение 4-6 недель после операции. Факсация может быть как наружной, т.е. конец спицы находится над поверхностью кожи, так и внутренней, т.е. спица полностью погружена под кожу для снижения риска инфицирования и неудобств пациента. Исполюзуется для временной фиксации. Так же существует погружной остеосинтез спицами и проволокой для остеосинтеза более крупных костей по Веберу, например, при:
При данных операциях спицы и проволоку удаляют через 8-12 месяцев после операции, так как для сращения этих костей требуется больше времени и стабильнее фиксация.
Удаление спиц и проволоки после остеосинтеза надколенника по Веберу
При переломах надколенника (коленной чашечки) со смещением отломков выполняется операция остеосинтеза, т.е. скрепление костных фрагментов для восстановления целостности кости и соответственно функции коленного сустава. Так как при отказе от операции пациент рискует остаться инвалидом.
Для остеосинтеза надколенника в подавляющем большинстве случаев используется методика Вебера. Когда костные отломки скрепляются двумя титановыми спицами Киршнера и дополнительно стягиваются титановой проволокой 8 образно. Это позволяет быстро и очень эффективно восстановить поврежденную кость и что немаловажно металлоконструкция минимальна по стоимости. Но у нее есть один большой минус. Очень часто пациенты испытывают дискомфорт и боль в области мпиц и проволоки, так как она находится правктичекски сразу под кожей. Поэтому часто выполняется удаление металлоконструкции из надколенника.
После того как кость срослась и металлоконструкция выполнила свою функцию ее можно удалить. Полное сращение кости происходит за 6- 8 месяцев, в некоторых случая 1 год. Именно спустя этот срок можно удалять металл.
Перед данной операцией нужно выполнить стандартные анализы крови; список можно посмотреть здесь.
Операция зачастую выполняется в условиях дневного стационара, т.е. через несколько часов после операции пациент может уйти домой. Анестезия местная, проводниковая либо наркоз. Непосредственно сама операция по времени занимает 30 минут. Найти проволку и спицы, как правило, не представляет труда для хирурга. После того как металлоконструкция удалена проводится зашивание раны и наложение асептической повязки. Пациент приходит на перевязки в первые сутки, далее можно перевязываться самостоятельно либо в лечебном учреждении рядом с домом. Швы необходимо снять через 14 дней после операции. В раннем послеоперационном периоде назначаются обезболивающие и антибактериальные препараты.
Примерно через 1 месяц после операции по удалению металлоконструкции из надколенника можно постепенно увеличивать нагрузку и возвращаться в свой обычный ритм жизни.
Удаление пластины после операции
Пластинами и винтами фиксируют практически любые кости человеческого тела. Это очень надежный и удобный метод остеосинтеза. На сегодняшний день существуют огромное количество пластин различной формы, размеров и модификации для определенного вида перелома. Самые распространенные примеры остеосинтеза пластинами это:
- Остеосинтез ключицы;
- Остеоситез плечевой кости
- Остеосинтез наружной лодыжки;
- Остеосинтез переломов голени;
- Остеосинтез пястных и плюсневых костей;
- Остеосинтез лучевой и локтевой кости.
Удаляют пластины, как правило, через 8-12 месяцев после операции.
Удаление стержня (штифта) после операции
Внутрикостными (интрамедуллярными) стержнями с блокированием винтами или, как еще их называют, штифтами выполняют фиксацию переломов трубчатых костей, а в частности поперечных и винтообразных переломов с небольшим количеством отломков и осколков. Также предпочтение для внутрикостного остеосинтеза отдают ввиду скорости операции, миниинвазивности и малой травматичности операции. Стоит сказать, что фиксация стержнями очень хорошая и дозированную нагрузку на оперированную конечность разрешают давать уже через нечколько дней.
После успешной операции и сращения перелома, как правило, удаляют динамический винт и увеличивают нагрузку на конечность, для полного сращения перелома. Через 1 год после операции, когда перелом полностью сросся, в плановом порядке выполняется удаление винтов и стержня.
Почти всегда операция по удалению стержня не занимает более 30 минут, Удаление происходит с использованием подобных инструментов как и при установке.
Сложности при удалении стержня могут возникнуть, он установлен некорректно. Либо резьба и шляпки винтов сорваны. В таком случае нужно будет высверливать винты и стержень.
Удаление спицестержневого аппарата, аппатата Илизарова после операции
Удаление аппарата Илизарова не представляет сложности, так как спицы и стержни расположены над кожей. После выполнения общей или регионарной анестезии выполняется "скусывание" спиц и удаление их из кости. При наличии стержней, они выкручиваются. Раны обрабатывают растворами антисептиков, накладывают асептичесие повязки.
В нашей клинике производится удаление всех видов металлоконструкций .
Стоимость удаления металлоконструкции зависит от сложности операции и локализации имплантата, так же от вида анестезии, которая необходима для удаления.
Как правильно разрабатывать руку и как вытаскивают спицы
Всем доброго времени суток!
Хочу вам рассказать о своем опыте реабилитации после остеосинтеза локтевого отростка по Веберу.
В случае с локтями операция - это только полдела, но цель этого отзыва - успокоить людей, которые подверглись этому типу перелома и подготовить ко всем нюансам восстановления.
Я думаю, что вы уже ознакомились с понятием остеосинтез локтевого отростка по Веберу и представляете, как будет проходить операция.
Так как операция выполняется от 40 минут до нескольких часов, выполняется она под проводниковой анестезией. Есть и пить до анестезии нельзя. Анестезиолог вкалывает укол в район плеча, в нерв он попадает наощупь, то есть нужна максимальная помощь пациента. В результате этой анестезии половина туловища до пояса не чувствуется.
Мне чуток анестезии переборщили и поэтому все тело трусилось, как при выбросе адреналина, но это практически норма, бояться не стоит.
В ходе операции ты находишься в полудреме, но в постоянном контакте с анестезиологом, который следит за показателями твоей жизнедеятельности.
Ставят бабочку, в которую во время операции вливают физраствор. Бабочку убирают через сутки. Она необходима на случай осложнений. Мне, к счастью, не пригодилась.
Операцию мне делали около двух часов. По завершении прямо в операционной сделали рентген, чтобы убедиться, что все стоит так, как нужно.
После этого, рука гипсуется от первой трети плеча до запястья.
Гипс нужно носить три месяца, чтобы перелом сросся. Важно!Со спицами вы ходите ровно год!Меньше нельзя, так как не сформируется костная мозоль, больше тоже, потому что спицы будет очень сложно вытаскивать.
Первые два дня после операции очень тяжело, рука болит настолько, что без обезбаливающих очень сложно. Как объяснил доктор, терпеть боль до максимально порога не нужно, наносится ущерб психике. Мозгу и так тяжело отходить после наркоза, не стоит его еще больше загружать. Я, например, восстанавливалась после наркоза месяц- до этого реально забывала общеизвестные слова. Пугаться не стоит, все со временем приходит в норму.
На третий день нужно делать ЛФК для запястий, хотя бы по 30 раз сгибать и разгибать пальцы, разводить их в стороны, поворачивать, насколько позволяет гипс.
Через три месяца, когда вам снимают гипс, амплитуда движений в локтевом суставе минимальна. Любые движения причиняют адскую боль. Не пугаемся!это тоже норма. Все восстановится, но, если вы взрослый человек придется приложить определенные усилия.
- Часовую гимнастику по разработке локтевого сустава на одном из каналов ютюба. Два раза в день: утром и вечером.
- ЛФК в больнице: три раза в неделю в течение месяца
- Магнит на локтевой сустав: три раза в неделю
- Электрофорез: три паза в неделю
- Массаж локтевого сустава - 1 раз в неделю
Что здесь важно: ВАШЕ ТЕРПЕНИЕ!
Я восстановила амплитуду движений на 100% за месяц. Так что это возможно. Ничего не бойтесь и меньше себя жалейте. Разрабатывать руку реально больно, но нужно это сделать сразу после снятия гипса.
Вытаскивать спицы - дело, требующее внимания.
Ровно через год сделайте рентген локтя в двух проекциях: согнутое состояние и разогнутое. К этому моменту рука у вас должна полностью сгинаться и разгинаться, а болеть только иногда на погоду. Костная мозоль должна нарасти как следует, то есть она на снимке визуально больше, чем была.
На избавление от спиц вы приходите плотно покушав, потому что спицы вытаскивают под местным наркозом - новокаином, например.
Будьте готовы к тому, что вытаскивать спицы будет больно. Местный наркоз не дает полного обезбаливания и вы чувствуете все, что с вами делает хирург. Момент самого адского ада означает, что одну спицу вытащили. Их в остеосинтезе по Веберу предполагается три.
Мне спицы вытаскивали 1 час 40 минут. Рука зашивается косметическим швом и перебинтовывается. Перевязки нужно делать через день. Мы делали дома: на локоть дополнительно готовили уплотнитель из бинта, протирали спиртом и перевязывали.
Рука поболит первые три дня, поэтому нужно пить обезбаливающие. Через три дня отек спадает и боль проходит.
Через 14 дней вы снимаете у доктора швы. Это 2 минуты дел, и совсем небольно.
Конец истории. Больше не падайте и ничего себе не ломайте!Будьте здоровы!
Удаление металлоконструкций
Удалять или нет?
Сегодня мы поговорим о показаниях и противопоказаниях к удалению металлоконструкций.
С одной стороны это ещё одна операция, а с другой стороны инородное тело, вызывающее в организме определенные реакции.
Итак, рассмотрим необходимые условия и показания к удалению металлоконструкции:
- Сращение перелома, по поводу которого была выполнена операция.
Если сращение перелома не наступило, разумеется, удалять металлоконструкцию не следует. Поможет ответить на этот вопрос рентгенологическое исследование, которое в обязательном порядке проводится всем перед операцией. Не сращение перелома в течение 6 месяцев и более называется ложным суставом и требует обращения к травматологу-ортопеду. В большинстве случаев формирование ложного сустава требует повторной операции с удалением старой и постановкой новой металлоконструкции.
- Ограничение подвижности сустава, рядом с которым установлена металлоконструкция.
Металлоконструкция может конфликтовать с суставными структурами, ограничивая движения в суставе. Так же интенсивный рубцовый процесс, вызванный первичной травмой, операцией и металлоконструкцией (которая является инородным телом) может вызывать формирование контрактуры сустава. В такой ситуации при удалении металлоконструкции возможно провести мобилизацию (освобождение) мышц, сухожилий, что при правильной последующем реабилитации позволит существенно улучшить функцию сустава.
- Установлена металлоконструкция низкого качества.
Пластина и винты должны быть выполнены из специальных сплавов и иметь одинаковый химический состав, чтобы снизить вероятность металлоза . Этот процесс представляет из себя коррозию металлических фиксаторов. В окружающих тканях возрастает концентрация железа, хрома, никеля, титана. Сочетание различных марок стали в конструкции усиливает процесс металлоза, весьма неблагоприятно сочетание в металлических сплавах хрома и кобальта, ванадия и титана, высоких концентраций никеля в нержавеющей стали.
Установлена зависимость степени коррозии металлических имплантатов в условиях снижения рН-среды, что характерно при гнойно-воспалительных осложнениях, остеомиелите, а также при длительном пребывании в организме. Электрохимическая коррозия в металлических имплантатах возникает из-за наличия в тканевых жидкостях растворенных солей металлов (Fe, Na, К, Сb и др.), являющихся электролитами.
Определить качество импланта помогает справка из лечебного учреждения и паспорт импланта, который выдают при выписке.
- Миграция, перелом импланта или его элементов.
Если при контрольных рентгенограммах выяснилось, что металлоконструкция начала мигрировать или произошел её перелом - обратитесь к врачу, выполнившему вам операцию, для согласования тактики лечения. Такая ситуация возможна при не сращении кости и/или инфекционном процессе.
- Инфекционный процесс в послеоперационном периоде.
Если после операции были проблемы с заживлением раны, свищи и гнойное отделяемое, врач назначал вам дополнительный курс антибактериальной терапии. Не смотря на то, что сейчас вас может ничего не беспокоить - удалите металлоконструкцию в плановом порядке. Рубцы в такой ситуации являются источником хронической инфекции. Снижение иммунного статуса и травма данной области могут спровоцировать воспалительный процесс, что потребует удаления конструкции в экстренном порядке.
- Необходимость косметической коррекции рубца.
Гипертрофический, келойдный рубец может располагаться на участке тела, подверженному механическому воздействию. Постоянная травматизация, вызывает дискомфорт и ограничения. Например, после остеосинтеза ключицы пластиной лямка рюкзака давит на послеоперационный рубец и человек не может заниматься любым хобби - туризмом.
Удаление металлоконструкции, в отличие от первичной операции, является плановым вмешательством, при котором возможна и полноценная эстетическая коррекция рубца.
- Обязательно проведение этапного удаление металлоконструкции заложенное в лечебную методику.
Наиболее частые ситуации: динамизация перелома костей голени после интрамедуллярного остеосинтеза штифтом с блокированием и удаление позиционного винта после перелома лодыжек. Динамизация перелома позволяет дать необходимую нагрузку на костную мозоль, ускоряя сращение перелома и снижая риск образования ложного сустава. Удаление позиционного винта через 6-8 недель после остеосинтеза перелома лодыжек голени с повреждением дистального межберцового синдесмоза (связки стабилизирующей сустав) позволяет легче восстановить полный объем движений в голеностопном суставе, снизить вероятность развития деформирующего остеоартроза голеностопного сустава и формирования межберцового синостоза (костное сращение большеберцовой малоберцовой костей между собой, нарушающее физиологическую работу сустава).
- Удалите металлоконструкцию если вы занимаетесь спортом или планируете начать это делать.
В особенности это относиться к игровым, контактным и экстремальным видам спорта. При повторной травме выше вероятность перелома по краю пластины и наличие старого импланта будет создавать технические трудности во время операции, особенно если фиксатор установлен более 2-х лет.
- Проконсультируйтесь с травматологом-ортопедом если металлоконструкция находится вблизи сустава.
Любой сустав, получивший травму находится в зоне риска по более раннему развитию деформирующего артроза. Наличие пластины или штифта при операции эндопротезирования (замены сустава на искусственный) будет существенно осложнять оперативное вмешательство, особенно если металлоконструкция установлена 5 лет назад и более.
- Остеопороз (снижение минеральной плотности кости) и наличие фиксатора на нижней конечности.
Пациенты с остеопорозом требуют особенного подхода в выборе металлоконструкций, реабилитации и решении вопроса об удалении фиксатора. Установленная пластина после сращения перелома мешает пластической деформации кости при движении, в процессе которой происходит усиление кровотока в кости. Так же происходит шинирование нагрузки через пластину и создание концентрации напряжения на границе кость-имплант, что также повышает вероятность повторного перелома. Это ситуация требует взвешенного подхода и комплексного обследования пациента.
Теперь давайте разберем противопоказания.
Кроме общих противопоказаний к плановым операциям и анестезиологическому пособию, которые определяются терапевтом, специалистом по вашей профильной патологии (если она есть), анестезиологом следует отметить следующие моменты:
При расположение металлоконструкции в непосредственной близости от сосудисто-нервного пучка, рубцовый процесс вызванный травмой и первичной операцией затрудняет его идентификацию при хирургическом доступе. В такой ситуации возможные риски могут превосходить пользу от удаления металлоконструкции и от оперативного вмешательства стоит воздержаться.
При наличии неврологических нарушений, таких как снижение или исчезновение кожной чувствительности, мышечная слабость или отсутствие активных движений может являтся показанием к невролизу (освобождению нерва от рубцов) и удалению импланта, разумеется при условии сращения перелома. В такой ситуации оптимально проведение операции травматологом-ортопедом совместно с микрохирургом.
Правильно установленный, современный фиксатор, не вызывающий субъективных жалоб и установленный на верхней конечности у пациента с невысокими двигательными запросами в большинстве случаев не требует удаления. В остальных случаях решение об операции удаления пластины, штифта, спиц и других имплантов принимается совместно с врачом травматологом-ортопедом на очной консультации с обязательным проведением рентгенологического обследования.
Фоторепортаж с подобной операции, проведенной в нашем Центре Амбулаторной Хирургии.
Записаться на консультацию травматолога можно по телефону круглосуточного колл-центра (812) 380-02-38, или через форму для on-line записи .
Стоимость удаления металлоконструкций в нашем центре 12000 руб. + стоимость анестезии от 3500 руб./час в зависимости от вида анестезии.
ВАЖНО! Задавая вопрос в этой теме, пожалуйста, напишите:
- Возраст пациента
- Дату травмы и/или операции
- Какой диагноз стоит в выписке
- Какое лечение получали
При переломах надколенника, локтевого отростка или некоторых переломах внутренней лодыжки необходимо использовать тот вид остеосинтеза, который позволил бы, с одной стороны, избежать большого объема металлофиксаторов, с другой — начинать движения в суставе в первые сутки после операции, а с третьей – обеспечить наилучшие биомеханические характеристики системы имплантат-кость.
Для достижения этих целей одним из наилучших способов может служить использование спиц и стягивающей проволоки. Это простой и надежный метод, обеспечивающий синергизм работы металлоконструкции и костно-мышечной системы.
Государственная клиническая больница №29 им. Н.Э.Баумана – это современная многопрофильная высокотехнологичная больница с уникальной полуторавековой историей и традицией, оказывающая высококачественную медицинскую помощь в круглосуточном режиме.
- Роддом №29
- Корпус 10
- Корпус 3
- Корпус 4
- Корпус 2
- Корпус 15
- Корпус 39
- Корпус 37
- Корпус 38
- Корпус 29
- Корпус 27
1 этаж - Консультативно-диагностический центр; Приемное отделение хирургии верхней конечности (предплечья и кисти)
2-3 этаж - Оториноларингологическое отделение (ЛОР)
4-5 этаж - Отделение хирургии верхней конечности (предплечья и кисти)
1 этаж - Приемное отделение; Физиотерапевтическое отделение; Кабинет лечебной физкультуры.
2 этаж - Отделение эндоваскулярной хирургии
2 - 3 этаж - Урологическое отделение
4 этаж - Отделение реанимации и интенсивной терапии для кардиологических больных; Кардиологическое отделение для больных с острым инфарктом миокарда
5 этаж - 2-ое кардиологическое отделение
6 этаж - Неврологическое отделение
7 этаж - Отделение гнойной хирургии
Патологоанатомическое отделение; Морг
1 этаж - Отдел кадров; Бухгалтерия
2 этаж - Главный врач; Заместитель главного врача по лечебной работе; Экономический отдел.
1 этаж - Отделение клинической и экспериментальной иммунологии
2 этаж - Бактериологическая лаборатория
2 этаж - Оперативный отдел; Главная медицинская сестра.
1 этаж - Рентгенологическое отделение; Компьютерная томография; Эндоскопическое отделение; Кабинет интервенционной ультрасонографии
2 этаж - 1-е хирургическое отделение
3 этаж - Травматологическое отделение
4 этаж - Гинекологическое отделение
5 этаж - 2-е хирургическое отделение
6 этаж - Отделение реанимации и интенсивной терапии; Отделение реанимации и интенсивной терапии для больных с острыми нарушениями мозгового кровообращения
7 этаж - Отделение анестезиологии; Операционный блок
1 этаж - Аптека
2 этаж - 4-ое терапевтическое отделение
3 этаж - 3-е терапевтическое отделение
1 этаж - Стоматологический кабинет; Кабинет лечебного массажа.
2 этаж - Отделение ультразвуковой и функциональной диагностики
3 этаж - Дневной стационар
1 этаж - Перинатальный центр; Отделение катамнеза; Дневной стационар; Приемное отделение; Кабинет иммунологии; Отделение ультразвуковой диагностики
2 этаж - Родильный блок; Операционный блок; Отделение интенсивной терапии и реанимации; Палата интенсивной терапии.
3 этаж - 3-е акушерское отделение; Отделение реанимации и интенсивной терапии новорожденных.
4 этаж - Послеродовое отделение (1-е акушерское) отделение; 2-е отделение новорожденных.
5 этаж - Послеродовое отделение (2-е акушерское) отделение; 1-е отделение новорожденных.
6 этаж - Отделение патологии (4-е акушерское); Отделение патологии (5-е акушерское).
7 этаж - Бактериологическая лаборатория; Аптека.
Тема, конечно, не новая. Но пинать за спиной стареющего льва, неэтично. Терпимее надо быть к чужим ошибкам, а всю молодецкую удаль направить на то, чтобы не допускать подобных косяков самому. Конечно, спицы бы попрямее (перпендикулярнее) к линии перелома, а вот делал по "АО-вской классике" , ну не сложились они как было задумано. На то он и "Зубр", чтобы взять на себя смелость в утверждении о благоприятном исходе. Картинка получилась неприглядная, а подана молодым коллегой отвратительно!
:
С уважением,
Александр Ларионов 11 Январь 2014, 12:53
А. ЛАРИОНОВ
Volodymyr Kovalchuk 11 Январь 2014, 14:47
Сложно комментировать такие вещи. Это не случайные "ошибки или неточности" как выразились некоторые коллеги. Создается впечатление полного непонимания техники операции, и не суть важно кто и где выполнял данное вмешательство. Я верю, что человек поймет свою ошибку и все исправит. Важно вовремя понять свою ошибку, сделать выводы и исправить ее.
Алексей 11 Январь 2014, 16:30
А вот вы можете себе представить молодого доктора, критикующего профессора? Думаю, они ровесники, или даже профессор моложе. отсюда и непонятки. ведь в каждом коллективе свои "проблемы". А у бабушки все будет работать, как ни странно, а если убрать спицу из мягких тканей, то еще и лучше.
Георгий 12 Январь 2014, 06:17
Верещагин Николай Александрович 12 Январь 2014, 15:39
| Re: Остеосинтез локтевого отростка - оцените Отправитель: Alexander Chelnokov 12 Январь 2014, 22:00 |
| Боюсь, от этого сообщество больше потеряет, чем приобрет. |
| [ Ответить ] |
| Re: Остеосинтез локтевого отростка - оцените Отправитель: Volodymyr Kovalchuk 13 Январь 2014, 12:45 |
| Зачем? Должна быть свобода слова и плюрализм мнений, даже таких. Все дали человеку понять, что тон его сообщения мягко говоря не совсем корректен. С другой стороны все понимают, что данный синтез не адекватен. Я думаю, и автор поста и автор "синтеза" сделали правильные выводы и в дальнейшем будут действовать корректнее. А запреты - это всегда самое простое, но мы ведь понимаем, что это путь в никуда. В случае отключения функции анонимных постов, будут создавать фейковые эккаунты. |
| [ Ответить ] |
| Re: Остеосинтез локтевого отростка - оцените Отправитель: Игорь Кучерявый 13 Январь 2014, 17:26 |
| В этом обсуждении не только травматология, а еще и деонтология, этика и психология! Наоборот его надо перепостить на соответствующие профессиональные форумы!))) Что касается остеосинтеза. Бывает со всеми, и профессора — тоже люди. Иногда бывает нет банальных спиц, или дрель барахлит, или голова болит— чего в России только не бывает))) Главное, чтобы это не было закономерностью! |
| [ Ответить ] |
Максим Банецкий 12 Январь 2014, 19:27
Денис Туголуков 12 Январь 2014, 19:29
| Re: Остеосинтез локтевого отростка - оцените Отправитель: Андрей Волна 13 Январь 2014, 23:29 |
| Господи, наконец-то. Как то мы, мне кажется, в пылу дискуссии о деонтологии, анонимности, профессоре, терапевтах, неделями готовящих больных, анестезиологах, у которых не получается анестезия, правах врачей как-то забыли о главном. О больном. Об интересах пациента. А в интересах пациента - взять и переделать. Другое дело, возможно ли это в конкретной клинике, как, чем, и так далее И последнее. Как же всё-таки глубоко в нас сидит психология раба. Это плохо, ибо идет не в пользу пациента. |
| [ Ответить ] |
Батал Шушания 14 Январь 2014, 22:14
Владимир 15 Январь 2014, 18:27
Спустя месяц вряд ли имеет смысл что-то переделывать.
С уважением В.Шипунов
Oleg Afanasyev 16 Январь 2014, 00:44
| Re: Остеосинтез локтевого отростка - оцените Отправитель: Андрей Волна 16 Январь 2014, 10:07 |
| И не один. Это иногда называют "опытом". Так и есть. |
| [ Ответить ] |
Игорь Атманский 17 Январь 2014, 15:30
И вряд ли стоит смешивать в одну тему скелеты - опыт - пациентов.
И. Атманский
| Re: Остеосинтез локтевого отростка - оцените Отправитель: Михаил 17 Январь 2014, 21:48 |
| Спасибо! Вы Умница! Все правильно! |
| [ Ответить ] |
Мацукатов Феодор 18 Январь 2014, 11:42
"На счет плеча,представьте, что это ваша любимая женщина, представьте, что у нее есть перелом плеча и бедра, леченные аппаратом. И она захотела вас обнять ночью во сне (бескровно и малоинвазивно прооперировали, потому выписали в ранние сроки). Сначала вам в глазницу впивается спица, заботливо ( a может и специально, кто знает?) кем-то недозагнутая/недооткушенная/расфиксированная. А затем ваша мошонка оказывается надетой на стержень/тяжку/ спицу/ мальчика-девочку и т.д.
Чисто гипотетически такое возможно?"
| Re: Остеосинтез локтевого отростка - оцените Отправитель: Alexander Chelnokov 18 Январь 2014, 16:44 |
| к хамству чистой воды относимся с отеческой добротой?
Пока происходящее IMHO носит вполне конструктивный характер. Обсуждена как клиническая проблема, так и этически небезупречный вариант ее представления даже в отсутствие фамилий, названий учреждения, города и страны. Все происходящее не выходило за рамки нетикета - не было перехода на личности, оскорблений, ругани, злонамеренного отхода от темы и т.п. Это с Вашего молчаливого одобрения на форуме появляются вот такие посты, не делающие никому чести: "На счет плеча,представьте, что это ваша любимая женщина, представьте, что у нее есть перелом плеча и бедра, леченные аппаратом. И она захотела вас обнять ночью во сне (бескровно и малоинвазивно прооперировали, В приведенной цитате нет ни оскорблений в чей-то персональный адрес, ни перехода на личности, ни тем более рекламы, оффтопика, дезинформации, клеветы. Ну и у всех участников по умолчанию подразумевается присутствие чувства юмора. |
| [ Ответить ] |
| Re: Остеосинтез локтевого отростка - оцените Отправитель: Мацукатов Феодор 18 Январь 2014, 22:04 |
| Тогда считайте, что в этом самом проткнутом спицей органе более достойные гены, чем у автора этих слов (юмор по умолчанию, по-Челноковски). Не к лицу нам прикидываться шлангами, коллега. |
| [ Ответить ] |
| Re: Остеосинтез локтевого отростка - оцените Отправитель: Alexander Chelnokov 18 Январь 2014, 23:36 |
| Аминь. |
| [ Ответить ] |
| Re: Остеосинтез локтевого отростка - оцените Отправитель: maxim agalakov 19 Январь 2014, 14:47 |
| Хватит уже дуться. Приношу свои извинения, не хотел вас лично обидеть и метод тоже, но нельзя же всегда использовать один и тот же метод, будь то аппараты, гвозди или пластины. |
| [ Ответить ] |
Djoldas Kuldjanov, M.D. 18 Январь 2014, 19:06
Здесь примеры, разные по возрасту случаи: В первом, 84-летняя проперирована в другом месте каннюлированным шурупом, потом наблюдалась у нас. Обнаружена несостоятельность винта, но с сохранением движений в суставе. Винт удалили, и от реконструкционной операции отказались. Второй случай у молодого 23 лет, пропущенный перелом локтевого отростка. Обнаружен через 6 недель. Из-за припухлости сделали рентген, движение в полном обьеме. Молодой, не стали рисковать, оперирован.
“Должна быть свобода слова и плюрализм мнений”, “Не допускать анонимные публикации”.
С плюрализмом и свободой согласен. Хотя интересно, что делается у соседей, но с анонимным не согласен. Анонимность среди врачей непрывычна, все выражают мнения открыто. Тем более анонимность могут вычислить, без сожаления сдадут свои же.
Желание добиться хорошего результата любым методом является позитивной чертой врача. Такая принципиальность дает уважение и позволяет считаться с его мнением.
Во всем мире существует правило - специалист после резидентуры получает право самостоятельно принимать решения по поводу лечения своих больных. Любая удача или осложнение является его собственными, из которого, без посторенних выходит сам. А где одни диктуют, а другие делают черную работу, и где надо согласовать каждое движение с руководством - вызывает огорчение. Отодвинутый от бонуса, начинает вендетту!
Вместе запрета анонимности надо создать правила, где все случаи разбираются коллегиально на утренних конференциях. Не ради наказания, а доброжелательные ежемесячные разборы “ошибок и осложнений”, и доступность позволяет коллективу более лояльно относится к “профессору”
По поводу техники фиксации. Каждый вид перелома требует своего подхода, и с выходом пластин для локтевого отростка (более10 лет) метод Вебера не является “золотым стандартом”. В дизайне специальных пластин некоторые компании пошли уже по второму кругу. Еще характер перелома тоже изменился и сегодня редко встречаются только поперечные переломы локтевого отростка!
Тот самый профессор 29 Январь 2014, 14:32
- Чешутся локти у ребенка дерматит лечение
- Чем обрабатывать шов на запястье
- Бандаж для запястья при гигроме
- Траумель мазь для локтей
- Шишка на руке под кожей выше локтя с внутренней стороны что это
| Re: Остеосинтез локтевого отростка - оцените Отправитель: Олег Шепета 29 Январь 2014, 20:24 |
| Именно в споре рождается истина Большое спасибо за предоставленный результат и за "другую сторону медали", так как мнение было выслушано до этого времени одно Для собственного опыта из даной ситуации черпнул глобальный подход к лечению в травматологии Спасибо за аргументы, детально отображенные в ответе, которым "не только не ушли от вопросов", но и доказали, что "в споре рождается истина" |
| [ Ответить ] |
| Re: Остеосинтез локтевого отростка - оцените Отправитель: Alexey Semenisty 30 Январь 2014, 15:53 |
| Спасибо, Тот самый профессор, за такой развернутый, детальный, и достаточно деонтологически выдержанный ответ по сравнению с топикстартером. Сразу захотелось высказаться по существу:
1. Что делать сейчас, нужно ли переделывать? - Нив коем случае! Боже упаси браться за нож! "Лучшее - враг хорошего". Читайте также: |