Мозоль от скрипки на шее

Мне вот тоже с платком играть неудобно. А мозоль натирается нехилая. Хоть и инструмент держу достаточно свободно. Кожа такая.
Кремом на ночь можно смазывать. А вот спиртом - не стоит, при чувствительной-то коже. Можно только хуже сделать. Лучше спиртом протирать подбородник, а кожу кремом.

1) НЕЛЬЗЯ прижимать. Клянусь мамой:-)
Сколько бы скрипка не елозила по шее, без прижатия мозоль будет меньше. Но это совет из разряда маловыполнимых, так как надо всю постановку менять (и, кстати, НАДО- зажатая шея гадит технике и исполнительству, как ничто другое)
2)зависит от кожи и степени аллергенности металлических креплений, бывают серебряные (посеребёрнные) и позолоченные.
Также есть гипоаллергенные насадки на подбородник (недёшево, руб. 500) из специального латекса. На вид, честно говоря, не очень, да и служит, скорее всего, недолго.
3) считается, что палисандр содержит то ли заживляющие, то ли обеззараживающие смолы, некоторые подбородники делают из него.
Есть Вольфовские пластиковые, с пластиком и на ножке крепления, стоят евро 25.

Если уж дошло до воспаления - тут посоветовать ничего не могу, у меня не было никогда, хотя побаливало.

Насадки из латекса служат достаточно долго, не меньше 5 лет. И можно цвет выбрать-бывают бежевые и черные.
А как аллергик, могу сказать, что наибольшее зло-это подбородники из палиссандра.. Лучше черное дерево.
При воспалении нужно использовать мази-антисептики и ранозаживляющие, такие как "Солкосерил" и "Левомеколь"(они бывают разные-для сухих немокнущих ран и наоборот)

Если уж дошло до воспаления - тут посоветовать ничего не могу, у меня не было никогда, хотя побаливало.Лечить, как любое обыкновенное воспаление.
Могу посоветовать мазь малафтилин - она на травах, отлично заживляет ВСЕ 8) Единственный недостаток - не продается в аптеках, кому надо - свистите в личку, дам адрес :-P

:beer:
1) НЕЛЬЗЯ прижимать. Клянусь мамой:-)
Сколько бы скрипка не елозила по шее, без прижатия мозоль будет меньше. Но это совет из разряда маловыполнимых, так как надо всю постановку менять (и, кстати, НАДО- зажатая шея гадит технике и исполнительству, как ничто другое)
2)зависит от кожи и степени аллергенности металлических креплений, бывают серебряные (посеребёрнные) и позолоченные.
Также есть гипоаллергенные насадки на подбородник (недёшево, руб. 500) из специального латекса. На вид, честно говоря, не очень, да и служит, скорее всего, недолго.
3) считается, что палисандр содержит то ли заживляющие, то ли обеззараживающие смолы, некоторые подбородники делают из него.
Есть Вольфовские пластиковые, с пластиком и на ножке крепления, стоят евро 25.

Если уж дошло до воспаления - тут посоветовать ничего не могу, у меня не было никогда, хотя побаливало.
:beer: .

Уверена? а от куда ты знаешь где у меня мазоль))?

У меня на шее под левой скулой твердая коричневая мозоль небольшого размера. Играю с деревянным подбородником (клен).Раньше играл с черным деревом - ощущения хуже. Иногда подкладывал платок. Но даже будучи студентом консы, когда альт приходилось держать по 10 часов в день (я еще работал в оперном театре), то пятно не было слишком большим, хотя и больше, чем сейчас. Это все зависит от кожи, способа держания и гигиены.
Кожу уже не поменять, но мыть ее под скулой надо почаще, т.к. пот+ грязь + трение = воспаление.
Способ держания: нельзя прижимать, надо как бы зацепить скулой закругленный край подбородника.
У нас в Новосибирске был мастер Куркчеянс. Так он делал подбородники после изучения скулы скрипача - индивидуальная форма. Он меня и научил правильно подгонять подбородник.
Можно купить подбородник любой фитмы и подогнать его под себя - иначе будет не удобно.

Вот начали вы заниматься - все хорошо. и вдруг почувствовали жжение на шее. Многие сразу подкладывают платок, но лучше всего пройти к воде и помыть шею с мылом в месте ее касания со скрипкой.

Неверно.
Сливочное масло только ухудшит дело.
Нужно бактерицидное масло, а оно как раз не скользкое. Уменьшение трения совершенно не причем.
Вы когда-нибудь видели бактерицидное масло?

осталось добавить только коронное: "об этом любой скрипач знает".
Достали вы своей беготнёй за муромом по всему форуму, честное слово.

"Мозоль", однако, женского рода. -)

Вы не понимаете. Это литературный прием, призванный подчеркнуть остроту проблемы. :-)

Кожа у всех разная, поэтому панацеи быть не может:что помогает одному, то может даже повредить другому.

Панацея - мазь "Биопин"20% :solution:
Снимает воспаление, смягчает кожу (что очень немаловажно!), подходит для любого типа кожи, не сушит! И пахнет приятно!:silly:

А вот у меня его нет. Даже намека на мозоль. Все коллеги с пятнами на шее,а я только на втором курсе училища узнала,что скрипачи сталкиваются с такой проблемой.

Всё ещё впереди!:silly:

А вот у меня его нет.

И у меня нет. Зато кончики пальцев на левой руке гораздо жестче, чем на правой.

у нас девченка пилит с утра до ночи,а мозоли вобще нет!только легкое покраснение. а вот другой достаточно пару часов поиграть у нее за раз Такаая мозолина появляеться,так что все это чисто индивидуально. тем более многие считают,что это некрасиво и девушке мозоль иметь как то не очнеь.
у меня часто с засосом путают знакомые НЕмузыканты:lol:

Я повторюсь, эта мозоль асболютно нормальное явление для альтистов и скрипачей!
. хотелось бы понять источник такой ИМХО сомнительной уверенности.

Главное до абсцеса не запускать)
т.е. всё-таки болезнь?

Мозоль, красное пятно, раздражжение на подбородке - это ненормально.
И то, что этим мучаются многие скрипачи и альтисты - не оправдание этому явлению.
И уж никак не признак "нормальности".
По моему мнению - это признак неправильной постановки, неудобного подбородника, но никак не признак профессии :)
Большинство предлагаемых выше способов (масло, календула, физио и проч.) - лишь способ борьбы с последствием.
А зреть надо в корень.
Я никогда не считал скрипку удобным инструментом, но смысл в том, что если это твоя работа - надо стараться избегать травм, мешающих ей.
Не хотел бы оказаться на месте скрипача перед ответственным концертом, мучающегося от абсцесса на известном месте (хотя примеры видел).
пока так.
"Хочешь быть счастливым - будь им!" (К. Прутков)

Как лечение последствий, помогает растворчик спирту, который выписал дерматолог, заказывать в аптеке надо. Но раздражение уменьшается.
Повторюсь - лечение последствий разумеется неизбежно. Здесь могут помочь любые спиртосодержащие препараты, такие, например, как спиртовая настойка календулы, которая купирует воспалительный процесс, вместе с тем "прижигая" кожу.
Это ИМХО так же плохо, как лечить нежелательную беременность абортом.

Даже не представляю как предотвратить раздражение. Если у вас есть кокой-либо план - поделитесь. Пока знаю 2 способа - не заниматься, или родиться без предрасположенности к этому.
Оба варианта не годятся.
1. заниматься надо
2. родиться без этого щастья мало кому удавалось.

Совет: как минимум первое: попытаться понять - насколько удобен (неудобен) подбородник. второе: попытаться понять - насколько манера держать скрипку (альт) влияет на ЭТО.
ЗЫ: ИМХО чистый платок пока никогда никому не навредил.
Стесняться надо фальшивой и неритмичной игры, а не чистого платка под подбородком :)

Не факт, видно как скрипач, играя первое соло в Лето, поправляет скрипку. То есть, ему стало уже настолько неудобно, что он вынужден отвлечься. Соответственно интонацию в соло только при большой доброжелательности можно назвать "в пределах санитарной нормы". :-)

Ну наконец-то обьявились доброжелатели! Как же без Вас, служба санитарии!:-)

Ваша убеждённость в том, что мостик зло, изложенная столь корявым языком, комична. :-) Вас не смущает, что с мостиком играют Третьяков, Венгеров, Хан, Шахам, Баева, Хачатрян? Вы, или Ваши ученики, можете так без мостика? И среднюю полосу России для демострации преимущества игры без мостика Вы выбрали зря. В исполнении только понты и способные мальчики. Как нужно играть Вивальди без мостика (с каким качеством) поищите в записях этого коллектива:

Не хочу спорить, :beer:, у каждого свой монокль.
Скажу, мой шеф не советовал мне играть без моста, но то, чему я смог у него научиться, привело к осознанию неразрывной связи принципов исполнительства старой школы с т.н. "психофизиологией" игры. Это другая эстетика, лишенная технологического налета, поэзия музыки, а не чистых звуков и качественных переходов. Но соглашусь, я слишком однобоко описываю непростые вещи. Тут свои примочки

Посмотрите на Стерна

Ему просто скрипку просунуть между плечом и подбородком проблема. :-) Зачем ему мостик? .

Посмотрите момент 6:11, как она у него держится горизонтально без моста и без левой руки?:-o
Наверно, есть какая-то подпорка.

Сверху подбородок ,снизу плечо или ключица. Расстояние между ключицей и скулой у Стерна не таоке уж и большое. Туда бы скрипку впихнуть.

Плечо, особенно стерновское, должно сильно демпфировать нижнюю деку.
А если только на ключице, без левой руки, то подбородок должен испытывать сильное давление, по закону Архимеда.
У него, наверно, как у Ойстраха, спрятана маленькая подушечка, увеличивающая ближнее плечо рычага.

Стерн закладывал кусочек поролона, не очень толстыи под пиджак.
под рубашку. из под пиджака она может выскочить.

под рубашку. из под пиджака она может выскочить.
"Mao To Mozart". Хорошая мысль, надо будет с учениками попробовать :roll: - с маленькими, которые с подушечкой играют

Хорошая мысль, надо будет с учениками попробовать :roll: - с маленькими, которые с подушечкой играют

У меня только один ученик подсовывает под рубашку - остальные прикрепляют резинкой к скрипке. Частенько на уроке они в таком виде, что просто не под что подсовывать:lol:
Ну жарко, ну тоненькие бретельки на майке или платьице, понятно? И не смейтесь:-(

:oops: Подскажите, есть ли способ избавиться от мозоли на шее? На сына страшно смотреть. silly: . Пробовали менять подбородники- не помогает. :cry:

Приветствую всех форумчан!

Решил ответить на вопрос который был задан несколько лет назад, но дельного ответа на который, так и не последовало.
Ответ же имеется - избавиться от мозоли на шее можно! И, конечно, надо менять подбородник либо решительно менять постановку, что в большинстве случаев более затруднительно.
Во-первых, омозоление, так будет правильнее называть этот феномен, возникает не где попало. Омозоление вслед за гематомой возникает в месте наибольшего давления крови в венозных и артериальных кровотоках нижней челюсти, в результате излишнего давления и препятствия циркуляции крови. А расположенные в этом месте нервные окончания - альвиолярный нерв и третичный нерв, дают музыканту сигнал в виде боли.
Если кто-то обращался ко мне с просьбой помочь с решением подобной проблемы, я направлял музыкантов к мастерам, которые вытачивали индивидуальный подбородник. Такой подбородник мог быть выточен за 2-3 дня с обязательным участием "пациента", примерками, подгонками. Хорошо, если музыкант живет в Москве или Питере, ну или может до туда добраться.

Но с недавнего времени, я знаю иной способ решения этой проблемы, который доступен каждому. Кроме того, очень заинтересован в распространении этой информации, так как серьезно занялся этим вопросом.

Новые ортопедические подбородники Trigeminus, результат исследований Баварского ортопеда, доктора Бёгеляйна. Новое изобретение было запатентовано, проведены медицинские и акустические испытания. В настоящее время, сотрудничая с ортопедической клиникой Бёгеляйна, мы предлагаем нашим клиентам специальные подбородники любых моделей. Первые образцы несколько Российских музыкантов получили от нас бесплатно, в обмен на фотографии "до и после". В настоящее время пару готовых ортопедических подбородников, которые сейчас находятся в Москве мы также готовы отдать бесплатно в обмен на Ваши фотографии, с правом дальнейшей публикации.

Также, Вы можете заказать новый ортопедический подбородник на нашем сайте Элькода (https://elcoda.com/chin-rests.html).

Если тема заинтересовала форумчан, пожалуйста отвечайте, поддерживайте обсуждение.

Мозоль на шее от скрипки фото

Мне вот тоже с платком играть неудобно. А мозоль натирается нехилая. Хоть и инструмент держу достаточно свободно. Кожа такая.
Кремом на ночь можно смазывать. А вот спиртом — не стоит, при чувствительной-то коже. Можно только хуже сделать. Лучше спиртом протирать подбородник, а кожу кремом.

Если уж дошло до воспаления — тут посоветовать ничего не могу, у меня не было никогда, хотя побаливало.

Если уж дошло до воспаления — тут посоветовать ничего не могу, у меня не было никогда, хотя побаливало.Лечить, как любое обыкновенное воспаление.
Могу посоветовать мазь малафтилин — она на травах, отлично заживляет ВСЕ 8) Единственный недостаток — не продается в аптеках, кому надо — свистите в личку, дам адрес 😛

Если уж дошло до воспаления — тут посоветовать ничего не могу, у меня не было никогда, хотя побаливало.
:beer: .

Уверена? а от куда ты знаешь где у меня мазоль))?

У меня на шее под левой скулой твердая коричневая мозоль небольшого размера. Играю с деревянным подбородником (клен).Раньше играл с черным деревом — ощущения хуже. Иногда подкладывал платок. Но даже будучи студентом консы, когда альт приходилось держать по 10 часов в день (я еще работал в оперном театре), то пятно не было слишком большим, хотя и больше, чем сейчас. Это все зависит от кожи, способа держания и гигиены.
Кожу уже не поменять, но мыть ее под скулой надо почаще, т.к. пот+ грязь + трение = воспаление.
Способ держания: нельзя прижимать, надо как бы зацепить скулой закругленный край подбородника.
У нас в Новосибирске был мастер Куркчеянс. Так он делал подбородники после изучения скулы скрипача — индивидуальная форма. Он меня и научил правильно подгонять подбородник.
Можно купить подбородник любой фитмы и подогнать его под себя — иначе будет не удобно.

Вот начали вы заниматься — все хорошо. и вдруг почувствовали жжение на шее. Многие сразу подкладывают платок, но лучше всего пройти к воде и помыть шею с мылом в месте ее касания со скрипкой.

Вы не понимаете. Это литературный прием, призванный подчеркнуть остроту проблемы. 🙂

Кожа у всех разная, поэтому панацеи быть не может:что помогает одному, то может даже повредить другому.

И у меня нет. Зато кончики пальцев на левой руке гораздо жестче, чем на правой.

Главное до абсцеса не запускать)
т.е. всё-таки болезнь?

Даже не представляю как предотвратить раздражение. Если у вас есть кокой-либо план — поделитесь. Пока знаю 2 способа — не заниматься, или родиться без предрасположенности к этому.
Оба варианта не годятся.
1. заниматься надо
2. родиться без этого щастья мало кому удавалось.

Совет: как минимум первое: попытаться понять — насколько удобен (неудобен) подбородник. второе: попытаться понять — насколько манера держать скрипку (альт) влияет на ЭТО.
ЗЫ: ИМХО чистый платок пока никогда никому не навредил.
Стесняться надо фальшивой и неритмичной игры, а не чистого платка под подбородком 🙂

Ну наконец-то обьявились доброжелатели! Как же без Вас, служба санитарии!:-)

Ваша убеждённость в том, что мостик зло, изложенная столь корявым языком, комична. 🙂 Вас не смущает, что с мостиком играют Третьяков, Венгеров, Хан, Шахам, Баева, Хачатрян? Вы, или Ваши ученики, можете так без мостика? И среднюю полосу России для демострации преимущества игры без мостика Вы выбрали зря. В исполнении только понты и способные мальчики. Как нужно играть Вивальди без мостика (с каким качеством) поищите в записях этого коллектива:

Ему просто скрипку просунуть между плечом и подбородком проблема. 🙂 Зачем ему мостик? .

Хорошая мысль, надо будет с учениками попробовать 🙄 — с маленькими, которые с подушечкой играют

У меня только один ученик подсовывает под рубашку — остальные прикрепляют резинкой к скрипке. Частенько на уроке они в таком виде, что просто не под что подсовывать:lol:
Ну жарко, ну тоненькие бретельки на майке или платьице, понятно? И не смейтесь:-(

😳 Подскажите, есть ли способ избавиться от мозоли на шее? На сына страшно смотреть. silly: . Пробовали менять подбородники- не помогает. 😥

Приветствую всех форумчан!

Также, Вы можете заказать новый ортопедический подбородник на нашем сайте Элькода (https://elcoda.com/chin-rests.html).

Если тема заинтересовала форумчан, пожалуйста отвечайте, поддерживайте обсуждение.

Мозоль на шее от скрипки фото

Как правильно выбрать хороший подбородник для скрипки или альта

Правильный выбор подходящего подбородника может сыграть важную роль. К сожалению, многие инструменты продаются или сдаются в аренду с моделями подбородников, которые подходят относительно небольшому количеству людей. Если поинтересоваться у струнников, почему они выбрали свой подбородник, многие ответят, что он был в комплекте со скрипкой или альтом, когда они купили его. Поначалу многие скрипачи не придают значения правильному выбору подходящего подбородника и, играя на неудобном подбороднике, упускают возможность улучшить свою технику игры, а некоторым скрипачам приходится даже столкнуться с физическими проблемами.

На самом деле, хорошо подобранный подбородник может помочь облегчить удержание скрипачом инструмента при игре, который балансирует между ключицей и левой рукой. Но, плохо подобранный подбородник, может вызвать такие проблемы, как сковывание и зажатость мышц шеи и левой руки, скалиоз, а в связи с постоянным давлением небольшой части подбородника на шею, — так называемую „ трудовую мозоль “ на шее, по которой так легко распознать среди музыкантов скрипача или альтиста.

Признаки дискомфорта при игре на скрипке и альте

Плохо подобранный подбородник для скрипки или альта может вызвать положение, при котором исполнитель при игре поворачивает голову вправо и наклоняет её вниз или влево, при этом скрипка чрезмерно прижимается челюстью для удержания струнного инструмента. Такое противоестественное положение тела скрипача может вызвать боль в шее, а также головные боли и другие проблемы, которые вызываются напряжённым положением головы при игре на альте или скрипке. Кроме того, иногда исполнители вместо того чтобы привести в порядок свой мастеровой инструмент и подобрать удобные для него скрипичные аксессуары, часто подстраиваются и изменяют свою исполнительскую технику для того, чтобы безопасно удержать свой струнный инструмент при игре и свести к минимуму возникающий дискомфорт.

Когда форма и изгиб подбородника значительно отличается от формы и изгиба челюсти скрипача, исполнитель зажимается при попытках удержать свою скрипку или альт. Чаще всего подобное можно наблюдать при игре в таком положении, при котором инструмент свисает вниз или когда подбородок располагается вне самой чаши подбородника, скорее всего слева от него, — это верный признак того, что подбородник не подходит.

Как же правильно решить подобную проблему с неправильным подбородником?
Так что делать музыканту, желающему подобрать и купить удобный подбородник?

Поиски хорошего и удобного подбородника должны начинается не с посещения музыкального магазина. Для начала, перед покупкой подбородника, поинтересуйтесь у своих коллег в оркестре или проконсультируйтесь со своим преподавателем или скрипичным мастером, который обслуживает ваш инструмент о разнообразии моделей лучшего и более удобного для вас подбородника.

Не исключено, что в длительном процессе поиска удобной формы, Вам придется опробовать дюжину различных видов подбородников. Кроме того, некоторые модели у разных производителей могут иметь небольшие вариации креплений и отличия. Чем больше различных вариантов форм и изгибов подбородников вы опробуете, тем больше вероятность нахождения своего, подходящего имеммно вам нужного, правильного и удобного подбородника. Затраченное время на поиск и тестирование различных моделей подбородника окупится вам сполна.

Вот некоторые рекомендации, которые помогут вам выбрать наиболее подходящий вариант подбородника для альта и скрипки:

Длина шеи и форма челюсти скрипача — на что обратить внимание.

Подбородник, который соответствуют двум ключевым критериям: высоте шеи и форме челюсти может позволить голове служить в качестве противовеса для правой руки при игре. Этот баланс поможет избежать дискомфорта в шее и плечах и сохранить здоровье. При этом, вы будете себя чувствовать спокойно и комфортно, шея и плечо не будут напрягаться.

Разнообразие популярных моделей подбородников соответствуют различным типам челюстей и подбородков музыкантов.

Например, для круглых и массивных челюстей, подходят подбородники с плоской чашей и длинной низкой задней частью подбородника. Подбородники с более высокой задней частью подходят для исполнителей с длинным, тонким лицом, в то время как модели Dresden или Teka подходят для различных форм челюстей. Подбородники с нисходящим наклоном от задней части направит давление подбородника к шее, обеспечивая хороший рычаг.

Чтобы избежать частого раздражения кожи и образование мозоли на шее, которое вызывает трение из- за давления задней части подбородника, контур задней части подбородника должен быть ниже слева, со стороны уха и выше с правой стороны. Огибая челюсть, комфортабельный подбородник при этом удерживает инструмент, на который он надет, обеспечивая чувство стабильности и комфорта при игре на скрипке или aльте.

По существующему распространенному мнению некоторых опытных музыкантов надлежащая высота подбородника определяется следующим способом: в то время, когда вы держите свою скрипку и альт и смотрите прямо перед собой, должен оставаться зазор около одного пальца между челюстью и подбородником. Если для удержания инструмента вам нужно наклонять голову в сторону, чтобы прикоснуться к верхней части подбородника — он слишком короткий. Но, если нет зазора и Вам совсем не удается наклонить голову — подбородник слишком высокий.

Если Вам подходит форма подбородника, но он для вас низковат — высота может быть увеличена с помощью дополнительных пробковых прокладок, которые подкладываются под его нижнюю часть (которая прилегает к верхней деке). Или можно выбрать такую же модель подбородника, но с более высоким основанием.

Размещение подбородника на скрипичном инструменте

Еще один фактор, который следует учитывать при выборе надлежащего подбородника — это гибкость левого плечевого сустава. Исполнители, у которых достаточно гибкий левый плечевой сустав, при игре предпочитают подбородники с боковым креплением, те что крепятся слева от подгрифника. Скрипачи и особенно альтисты с меньшей гибкостью этого сустава, а также с узкими плечами, могут предпочесть подбородник с центральным креплением, который крепится по центру, над подгрифником. В связи с большим разнообразием моделей и монтажных креплений подбородников, струнники, которые хотят сбалансировать вес инструмента, как правило, предпочитают подбородники с центральным креплением.

Влияние подбородника на технику и звук альта и скрипки

Хорошо подобранный подбородник добавляет музыканту чувство уверенности при смене позиций и при игре вибрато. Также нельзя не отметить пользу для здоровья, поскольку с хорошо подобранным подбородником основная часть веса инструмента передается ключице, ближе к позвоночнику — естественной опоре организма. При этом левая ключица освобождается от статического напряжения, и исполнитель может ощутить свободу левого плеча и возможность его вращать. Поскольку вес инструмента теперь направлен ближе к телу, и освобождается левое плечо и рука, — положение инструмента выравнивается и шейный завиток направлен уже не вниз, а вперед.

При таком размещении инструмент не прижимается чрезмерно к шее и к плечу, а звук скрипки или альта становится более несущим, звонким.

Вот, вкратце, простые и полезные советы, которые помогут вам при выборе и покупке удобного подбородника.

Читайте также: