Группа вирус в германии

Хендрик Штреек — вирусолог, и он осмотрел, вероятно, большинство инфицированных коронавирусом в Германии. В этом интервью он говорит о новых симптомах вируса Covid-19, экспресс-тестах и высокой смертности.

Frankfurter Allgemeine Zeitung: Господин профессор, вообще вы работаете над вакциной против ВИЧ, но сейчас вам пришлось заняться новым коронавирусом. Разве коронавирусы не отличаются принципиально от ВИЧ?

— Сколько у вас сотрудников?

— Их число постоянно меняется, так как мы еще формируем группы. Вместе с аспирантами их сейчас более 40.

— Что конкретно вы делаете?

— Мы попытались дать ответы на самые простые вопросы. Судя по всему, я — вирусолог, осмотревший большинство инфицированных коронавирусом в Германии. В округе Хайнсберг, где зафиксировано особенно много случаев, мы приходили домой ко всем заразившимся и опрашивали их. Мы записывали симптомы и при этом выявили несколько новых, делали пробы воздуха, брали мазки с дверных ручек, мобильных телефонов и пультов дистанционного управления, мы даже взяли пробы воды из туалетов.

— Разве вирус может передаваться через экскременты?

— Мы опасаемся, что да, но пока это не доказано. Мы обнаружили генетический материал вируса в унитазах, однако это еще не значит, что он заразен.

— Какие новые симптомы вы обнаружили?

— Почти две трети всех инфицированных, опрошенных нами, указали, что несколько дней не ощущали запахов и вкусов. Дело доходило до того, что, например, женщина не чувствовала запаха полного подгузника своего ребенка. Кое-кто не ощущал запаха своего шампуня, некоторым казалось, что еда стала безвкусной. Когда возникают эти симптомы, мы пока точно сказать не можем, но думаем, что это происходит спустя некоторое время после заражения.

— Сколько инфицированных вы опросили?

— Наверняка больше сотни. Правда, это были не такие тяжелые случаи, которыми занимаются в больницах.

— Как бы вы описали типичного пациента с вирусом Covid-19?

— У типичного пациента с вирусом Covid- 19 симптомы проявляются слабо. К такому же выводу пришли исследователи из Шеньчженя, которые обнаружили, что у 91% инфицированных наблюдаются слабые или умеренные симптомы: сухой кашель, возможно, повышенная температура. Мы добавили к этому утрату обоняния и вкуса. Кроме того, в 30% случаев у наших больных возникал понос — чаще, чем предполагалось до сих пор.

— Чем вы еще занимаетесь?

— Экспресс-тест реагирует на присутствующие в крови антитела?

— Именно. Но, к сожалению, чувствительность теста составляет лишь 33%, при относительно благоприятных условиях — 93%. То есть если результат теста положительный, то наличие Covid-19 считается доказанным, если же результат отрицательный, то пациент все равно может оказаться инфицирован. Это значит, что две трети заболевших экспресс-тест не обнаруживает.

— В сети курсируют сведения, что новый возбудитель — это, возможно, симбиоз прежнего Sars 2002-2003 года и вируса ВИЧ и что именно это делает вирус Sars-CoV-2 таким опасным.

— Что делает вирус таким опасным?

— Новый возбудитель не такой уж и опасный, он даже менее опасен, чем Sars-1. Отличие в том, что Sars-CoV-2 реплицируется в верхней части носоглотки и поэтому значительно более заразен, вирус как бы перепрыгивает из одной глотки в другую. Но в этом есть и положительный момент. Sars-1 реплицируется глубоко в легких и поэтому не так заразен, но так как он поражает легкие, он более опасен. Sars-2 редко оказывается в легких, но если уж это происходит, то заболевание протекает особенно тяжело.

— Говорят, что новый коронавирус затрагивает и другие органы — печень и желудочно-кишечный тракт?

— Конечно, неловко все время повторять: это нам еще не известно. Но, к сожалению, это так. Вот что мы знаем: Sars-2 проникает в свою клетку-хозяина через рецептор ACE-2. У многих тканевых клеток есть этот рецептор, в том числе и в тестикулах, которые, как считается, могут быть поражены. Это действительно можно себе представить в отдельных случаях, но пока подтвержденных данных нет. Мы, во всяком случае, ни у одного из обследованных пациентов не обнаружили возбудитель в крови или плазме. Правда, поносы свидетельствуют о том, что желудочно-кишечный тракт поражается.

— Как вы можете объяснить низкую смертность в Германии по сравнению, например, с Италией?

— Это нас совершенно не удивляет. Потому что в Италии тестировали только пациентов с тяжелыми симптомами. А последние исследования в Шеньчжене, например, показали, что дети так же часто заражаются вирусом, как и взрослые, но у них наблюдаются только слабые симптомы или вообще никаких. Если исходить из этого исследования и того факта, что 91% людей на заражение Covid-19 реагируют только слабыми или умеренными симптомами, то получится, что итальянцы сосредоточились в начальный период только на оставшихся 9%. В Китае также сначала количество умерших сильно подскочило, но не число инфицированных, там также сосредоточились на летальных исходах. Сейчас все наоборот, потому что в Китае сейчас проводится значительно больше тестов.

— То есть в Италии количество зараженных намного выше, чем это показывает статистика?

— Именно. Я исхожу из того, что поражение вирусом в Италии экстремально высокое, просто пока это не обнаружено.

— А у нас не так?

— В Германии с самого начала тестировали и пациентов с очень мягкими симптомами. У нашего типичного пациента в Бонне только першило в горле. Уверен, что в Италии на него и внимания бы не обратили.

— Но число умерших увеличится и в Германии?

— Совершенно определенно, но это не будут такие апокалиптические цифры, о которых сейчас иногда говорят. Ведь нужно учитывать, что люди, которые в Германии умерли, заразившись Sars-CoV-2, — это исключительно старики. Например, в Хайнсберге от сердечной недостаточности умер 78-летний хронически больной мужчина, причем легкие у него затронуты не были. Но так как у него был обнаружен Covid-19, он попал в соответствующую статистику. Однако следует задаться вопросом, не умер ли бы он и так, и без вируса. В Германии каждый день умирают 2,5 тысячи человек, за прошедшие две недели у 12 умерших обнаружена некая связь с Sars-2. Конечно, умрет и еще некоторое количество людей, но я могу во всеуслышание объявить: вполне возможно, что в 2020 году общее число умерших в Германии не будет выше обычного.

Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.

Последние оценки ведущих вирусологов Германии относительно сроков завершения пандемии коронавируса и итоги математического моделирования на суперкомпьютере - в материале DW.

Пандемия нового коронавируса SARS-CoV-2 уже более месяца является главной темой для обсуждения в мире. И чем дальше, тем больше всех волнует вопрос, когда же вирус отступит. DW собрала самые свежие прогнозы на этот счет ведущих ученых Германии - от вирусологов до математиков.

Год карантинных ограничений, а потом - вакцина?

Чаще всего немецкие топ-вирусологи называют один год в качестве срока, в течение которого придется сохранить те или иные карантинные ограничения общественной жизни. "Боюсь, что тема масок и общих правил гигиены - под этим я прежде всего подразумеваю сохранение дистанции в отношении окружающих, то есть противоположность Октоберфесту (крупнейший в мире пивной фестиваль. - Ред.) - будут занимать нас, вероятно, целый год", - заявил известный вирусолог Александр Кекуле (Alexander Kekulé), директор Института медицинской микробиологии при Галле-Виттенбергском университете, 22 апреля в интервью немецкому общественно-правовому телеканалу ZDF.

Главным фактором для относительно быстрой победы над коронавирусом ученые называют изготовление вакцины. На то, что через год она появится в необходимых объемах, надеется другой авторитетный вирусолог Кристиан Дростен (Christian Drosten), возглавляющий Институт вирусологии берлинской университетской клиники Charité. "Думаю, мы можем положиться на науку и ожидать, что к этому моменту в следующем году мы сможем снабдить вакциной или двумя-тремя разными вакцинами, которые сейчас одновременно разрабатываются, значительную часть населения", - спрогнозировал он в недавнем интервью австрийской общественно-правовой телекомпании ORF от 24 апреля.

Лето почти без вируса и новая вспышка зимой?

Но этот год с точки зрения распространения вируса и жесткости карантина может пройти очень неравномерно . "Может быть, сезонный эффект позволит нам благополучно пройти через лето с мягкими мерами, с ослаблением нынешних ограничений", - обрисовал Дростен в том же интервью возможный сценарий развития событий. По его словам, в таком сценарии важно, чтобы, с одной стороны, лето было теплым и сухим. А с другой - чтобы люди ответственно отнеслись к потенциальным новым предписаниям и чтобы социальные контакты проходили по возможности на открытом воздухе, а не в помещениях.

Впрочем, продолжение этого варианта распространения коронавируса - уже не такое позитивное. "Коллективного иммунитета будет все еще мало, и с иммунологически "наивным" населением мы вступим в зимнюю волну (заражений. - Ред.). Это было бы опасно", - предупреждает эксперт. В таком случае люди должны быть готовы к повторному введению серьезных ограничений к зиме.

Что, если вакцины от коронавируса не будет

Менее оптимистичен в предположениях об изготовлении вакцины еще один звездный вирусолог, глава Института вирусологии и исследований ВИЧ медицинского факультета Боннского университета профессор Хендрик Штрек (Hendrik Streeck). "Любое предсказание о том, что у нас будет вакцина, несерьезно, потому что мы этого просто не знаем. Есть много возбудителей вирусов, вакцины против которых мы ищем годами, и их до сих пор нет", - напомнил он в интервью ZDF 24 апреля. В пример он привел такие вирусы, как ВИЧ, гепатит C, малярия и сифилис.

Как долго коронавирус будет проблемой для человечества, если вакцина так и не появится? Здесь Штрек указал на парадокс: чем лучше удастся сдерживать его распространение в пределах, позволяющих медучреждениям помогать всем пациентам, тем дольше в обществе будет вырабатываться коллективный иммунитет. Эксперт полагает, что это может занять годы.

Математики предупреждают о нескором окончании пандемии

К математическому моделированию хода и завершения пандемии в Германии подходят с привычной немецкой основательностью. Над таким проектом совместно работают сразу три учреждения - Гейдельбергский университет, Франкфуртский институт перспективных исследований и Юлихский исследовательский центр, где находится один из мощнейших суперкомпьютеров в мире. Группа ученых уже представила первые результаты своей работы. В них нет готового ответа с конкретной датой окончания пандемии, потому что в исследовании рассматриваются разные варианты карантинных ограничений и их постепенного снятия.

Но если резюмировать промежуточные итоги построения математических моделей, то "ни один из смоделированных сценариев не позволяет надеяться, что удастся быстро преодолеть этот кризис", рассказала DW одна из ученых, работающих над проектом, Мария Барбаросса (Maria Barbarossa).

Математические модели: пик заболеваний - к августу или ноябрю?

Одна из разработанных моделей предполагает постепенное и частичное ослабление карантинных ограничений в ФРГ. То есть открытие с начала мая школ и университетов, многих магазинов и ресторанов, а с июня - возобновление работы в офисах и деятельности большинства спортивных и прочих объединений, но усиленное тестирование и изолирование зараженных. В таком случае расчеты показывают, что пик количества инфицированных в стране придется на конец ноября 2020 года. Тогда в Германии SARS-CoV-2 будет предположительно зафиксирован одновременно у 1,3 млн человек.

Другой сценарий подразумевает постепенную, но полную отмену всех ограничений. Тогда пик придется на конец августа или конец сентября (в зависимости от скорости отмены карантинных мер), а число одновременно инфицированных в ФРГ на пике будет колебаться от 6,3 до 7,2 млн граждан.

При этом если бы локдаун в Германии сохранился на протяжении года, то математическое моделирование прогнозировало около 550 тысяч заражений (около 185 тысяч - бессимптомные) и 14 тысяч смертей в стране за весь период эпидемии. В разработке всех прогнозов ученые не брали в расчет сезонность заболевания, так как она недостаточно исследована.

Есть и пара моделей, которые помогут лучше понять предположительную эффективность карантина. Если бы в Германии вообще не вводили никаких мер, то за все время эпидемии в стране заразились бы коронавирусом 32 млн человек. А при более строгих ограничениях общее число инфицированных составило бы 361 тысячу человек. По состоянию на 30 апреля в Германии в общей сложности с начала эпидемии зафиксировано около 160 тысяч случаев заражения SARS-CoV-2. В то же время Мария Барбаросса оговаривается, что на сегодня расчеты итогового числа заболеваний и смертей от вируса, а также сроков завершения эпидемии "поддаются количественной оценке с большой погрешностью".

Пандемией коронавируса охвачено более 185 стран

Общее число заразившихся коронавирусом в мире к концу апреля, по данным Университета Джонcа Хопкинса, составило около 3 млн человек, эпидемия охватила более 185 стран и территорий. Выздоровели около 900 тысяч человек, свыше 200 тысяч скончались от последствий коронавирусной инфекции.

По всему миру отменяют мероприятия

Из-за распространения коронавируса SARS-CoV-2 по всему миру отменяют публичные - прежде всего, спортивные - мероприятия. На год позже перенесены Олимпийские игры в Токио, в ФРГ отменены крупнейшая в мире туристическая ярмарка ITB в Берлине, Лейпцигская книжная ярмарка, Ремесленная ярмарка в Мюнхене, а также ежегодный пивной фестиваль Октоберфест (на фото).

Европа пытается защититься от коронавируса

Власти стран ЕС усилили погранконтроль, опасаясь стремительного распространения коронавируса. Практически все страны Евросоюза закрыли национальные границы. Отменены занятия в учебных заведениях. На фотографии - медицинский работник на границе Австрии с Италией измеряет температуру водителю автомобиля. Повышенная температура - повод для запрета на въезд в страну.

Италия и Испания: две страны в карантине

Максимальное число смертей от коронавируса SARS-CoV-2 в Европе выявлено в Италии, больше всего зараженных - в Испании. В Италии карантин на территории всей страны действует уже с 9 марта. Улицы и площади итальянских городов опустели, а в поддержании общественного порядка задействована армия (см. фото).

Германия: постепенное смягчение карантинных мер

До 25 февраля в ФРГ было зарегистрировано всего 16 случаев заражения коронавирусом. Но затем число стало резко расти. К концу апреля число инфицированных превысило 157 тысяч человек. Большее всего заражений - в землях Бавария, Северный Рейн - Вестфалия и Баден-Вюртемберг. Погибли около 6 тысяч человек. С 27 апреля в стране начато постепенное смягчение карантинных мер.

Ажиотажный спрос на дезинфицирующие средства

Из-за вспышки коронавируса в Германии возник ажиотажный спрос на дезинфицирующие средства и жидкое мыло. В супермаркетах и магазинах бытовой химии пустуют полки, прежде забитые всевозможными флаконами и тюбиками с антисептиками. В некоторых магазинах висят объявления: администрация обещает покупателям как можно скорее восстановить наличие этих товаров в ассортименте.

Коронавирус добрался до России

Число инфицированных коронавирусом в России превысило 87 тысяч человек. Наибольшее число заболевших зарегистрировано в Москве, Подмосковье, Санкт-Петербурге и Нижегородской области. В Москве и МО с 15 апреля действует всеобщий пропускной режим. Платформу по выдаче таких цифровых пропусков планируют ввести также еще в 21 регионе России.

Израиль: жесткий карантин принес результаты

В Израиле к концу апреля коронавирус диагностирован более чем у 15 тысяч человек. В стране были приняты жесткие меры по борьбе с распространением коронавируса включая полный карантин и запрет на въезд в страну иностранцев. С 19 апреля началось постепенное смягчение карантинных мер, открылись отдельные непродовольственные магазины и возобновилось движение общественного транспорта.

Иран: реальные цифры могут быть намного хуже официальных

К концу апреля в Иране зарегистрировано более 91 тысячи заболевших и более 5800 смертей. Не исключено однако, что в действительности цифры могут быть намного выше. Пытаясь предотвратить распространение вируса, иранские власти поручили обильно заливать улицы городов дезинфицирующими средствами (на фото).

Китай: эпидемия коронавируса пошла на спад

Между тем в Китае, где в конце 2019 года началась вспышка SARS-CoV-2, число новых заражений снижается. Большинство больниц, построенных для инфицированных коронавирусом в Ухане, закрыты. На фотографии - медики одного из временных госпиталей в Ухане на церемонии его закрытия. Всего в Китае коронавирусной инфекцией заболели более 83 тысяч человек, умерли около 4600.

Кто наиболее подвержен коронавирусной инфекции?

Наиболее опасна коронавирусная инфекция для пожилых людей старше 80 лет и людей с хроническими сердечно-сосудистыми, респираторными заболеваниями, диабетом и гипертонией. Именно в этих группах максимальный риск летального исхода. Еще одна группа риска - медицинские работники. У большинства пациентов - около 80 процентов - болезнь проходит в легкой или относительно легкой форме.

Когда появится вакцина от коронавируса?

Число лабораторий, работающих над созданием вакцины против коронавируса SARS-CoV-2 по всему миру, невозможно сосчитать. Ученые уже создали несколько вариантов вакцины и тестируют их на животных. В США и Великобритании проводятся и испытания на людях. Но при самом благоприятном течении событий вакцина может появиться на рынке не ранее середины 2021 года.

В отличии от многих я отношусь к пандемии короно-вируса вполне спокойно. В моей жизни, как я думаю и у большинства других людей, было несколько случаев, когда я мог погибнуть. Мой жизненный опыт научил меня тому, что смерть она всегда рядом, она всегда стоит за спиной. Жить в постоянном страхе, что умрешь, просто глупо.

Поэтому для себя я ввел только три самоограничения. Во-первых, я отказался от поездки в уже заранее оплаченный отпуск в Италию. Потерял на этом большую сумму денег, но решил, что жизнь моей мамы, которая уже в возрасте, а также здоровье и безопасность моих родственников, друзей и коллег по работе, среди которых есть беременные женщины и семьи с детьми, важнее. Во-вторых, я просто стал чаще мыть руки с мылом: каждый раз, когда я возвращаюсь домой, я теперь первым делом мою руки. В-третьих, я значительно реже стал пользоваться общественным транспортом. На этом все. Хочу пойти в магазин – иду. Хочу пойти прогуляться – иду на улицу и шатаюсь, где хочу. Маску и перчатки я не ношу, т.к. считаю это мерой для здорового человека полностью бесполезной. Все остальные ограничения пришли уже извне.

Работа.
Мое знакомство с короно-вирусом произошло 12 марта, когда, рано утром возращаясь из непродолжительного отпуска, с дорожной сумкой на плече и рюкзаком за спиной я прямо с вокзала двинулся на работу. Наше офисное здание находится в пяти минутах ходьбы от вокзала. Я решил отработать день и уже после работы поехать дальше домой. У закрытых и опечатанных дверей офиса меня встретила начальница нашего отдела, молодая девушка старше 25 лет. Поздравив меня сперва с недавно прошедшим днем рождения, она радостно сообщила мне, что кина не будет. Работа отменяется. Оказывается, у одной из коллег было подозрение на короно-вирус, которое, правда, позже не подтвердилось, и поэтому нас закрыли на санитарную обработку.

В течение последующих трех дней руководство фирмы решало вопрос: стоит переводить нас на удаленку или нет. Все эти три дня наш отдел был закрыт, а я и мои коллеги оставались дома, ничего не делая. Эти три дня фирма засчитала нам как рабочее время, что совсем неплохо.
С середины марта и пока до конца апреля нас перевели на удаленку. Начальство попросило сотрудников заехать в офис, чтобы забрать наши ноутбуки, мониторы и прочий шмурдяк, и уже со следующего дня начать работать из дома. Переход на удаленку прошел для нашей фирмы гладко. Я думаю, даже наши начальство не ожидало, настолько положительного результата. Все дело в том, что за последние два года наш IT-отдел уже внедрил необходимые для работы из дома технические и программные решения. Все, что потребовалось от нас – это перевезти нашу офисную технику домой и подключиться к домашнему интернету. Работая на удаленке, я еще раз получил подтверждение тому, что работа и дом должны быть разделены высокой стеной. Это две разных вселенных, у которых разные законы бытия. Они не должны пересекаться друг с другом. Я не фанат работы из дома, но для экстренной ситуации это совсем неплохое решение.

А вот с теми, кто работает на производстве все гораздо сложнее. Те, кто работают в сервисе на производственных фирмах, серьезно потеряли в деньгах. Потому что основные деньги они зарабатывали за счет комадировок, в первую очередь заграничных. Теперь же, все загранкомадировки отменились разом, да и поездок по Германии стало значительно меньше. Возникли проблемы и с неожиданной стороны. Семьи работников сервисов уже настроились на то, что большую часть времени мужья отсутствуют. У них выработались свои определенные правила и ритм жизни. А тут мужья все чаще и чаще остаются дома и пытаются принять участие в воспитании детей, организации быта и т.д.. К сожалению, время от времени это вызывает трения и конфликты внутри семей.

Часть тех рабочих, кто работает непосредственно в цехах и т.п. перевели на неполный рабочий день, т.е. они стали работать только по четыре часа в день. Переведенные на сокращенку сотрудники также существенно потеряли в деньгах. Половину зарплаты им выплачивает работодатель. Служба занятости же выплачивает или 60% от второй пловины зарплаты (если рабочий не имеет детей), или 67% (если у рабочего есть дети). Речь идет о брутто. Причем, т.к. ситуация стала неожиданностью для всех, то одновременно очень многие фирмы решили перейти на сокращенную рабочую неделю. Однако сделать это не так просто. Работодатель должен сперва подать в службу занятости заявление с обоснованием необходимости перехода, а служба занятости уже выносит решение о целесообразности или нецелесообразности изменения графика работы. Хотя из-за короно-вируса эта процедура стала сейчас простой формальностью, все же, служба занятости оказалась неспособной своевременно справится с обработокй мощного потока документов. Как следствие, ту часть зарплаты, которую работникам должна выплатить служба занятости, люди, в конце концов, получат, но с задержкой на три-шесть месяцев. Люди так не хило попали на деньги.

Несмотря на очевидную реальность, граждане расслабились

10.04.2020 в 14:41, просмотров: 23145

Наша собеседница по имени Агунда, родившаяся в в России и живущая в Германии, где смертность от коронавируса относительно невысока по сравнению с количеством зараженных, рассказала, как власти борются с нарушителями ограничений - в стране с этим есть свои проблемы.

— Недавно я увидела у тебя в соцсетях пост о том, что некоторые жители в Германии, невзирая на требования властей, продолжают так же беззаботно собираться компаниями на свежем воздухе. На улицах Берлина действительно так много людей?

— Да, достаточно много. Когда я вышла вчера за продуктами, обратила внимание вот на какую картину: на улице, недалеко от того места, где я живу, сидела группа молодых людей. Все они соблюдали социальную дистанцию. И вроде бы не придерешься.

Но главная проблема заключалась в том, что они находились там на протяжении нескольких часов. Спокойно распивали пиво, общались, и никто из них будто не собирался домой, даже когда стемнело. Я понимаю, что выйти ненадолго на свежий воздух – нормально. Сидеть в четырех стенах 24/7 и морально, и физически очень непросто. Но бесцельно проводить время на улице, когда государство фактически хоронит свою экономику, чтобы создать для тебя максимально комфортные условия при такой непростой ситуации, по меньшей мере странно.

— Как вообще протекает карантинный режим в стране?

— Как такого карантина в Германии нет и сейчас. А меры по борьбе с распространением коронавируса начали предприниматься постепенно. Сначала закрыли все клубы, бары и другие места скопления публики. Потом ограничили время работы ресторанов и кафе, а также обязали владельцев соблюдать специальные правила. Например, не ставить столики на расстоянии меньше 1,5 метров друг от друга, закупить антисептические средства для персонала и посетителей. Однако через какое-то время эта участь настигла и их. Поэтому сейчас места общепита работают только навынос, а также предлагают своим клиентам доставку на дом.

— Как ты сама отреагировала на введение этих мер? Сколько времени ты находишься на самоизоляции?

— Я уже с 18 марта нахожусь на самоизоляции и стараюсь выходить из дома только по необходимости. К введенным мерам я отнеслась с понимаем. Я бы не сказала, что права граждан сейчас очень сильно ограничиваются в Германии. Да, от каких-то привычек пришлось на время отказаться. Но ведь это делается для общего блага. Для того, чтобы ситуация скорее нормализовалась. На улицу выходить можно. В принципе, если у человека есть собака, с которой нужно погулять, или он просто решил проветриться и подышать свежим воздухом его не заберет полиция и не выпишет штраф. Если, конечно, речь идет не о целой группе людей. Тогда уж наказания никому не избежать.

— Насколько строго контролируется соблюдение гражданами ограничительных мер?

— В Берлине, где живу я, запреты в целом не такие строгие. Например, в Баварии и Баден-Вюртемберге они намного жестче. Там, как и в Италии, людям запрещено выходить из дома без острой надобности. А все перемещения постоянно отслеживаются.

— А полиция в городе не разгоняет нарушителей, не выписывает штрафы?

— Как я знаю, в Берлине штрафы предусмотрены только тем, кто нарушает карантинный режим, собирается компаниями больше 2 человек и намеренно не соблюдает социальную дистанцию. Сотрудники правоохранительных органов постоянно за этим следят. Но, я думаю, им уже просто надоело всех гонять. Потому что их-за хорошей погоды люди стали массово выходить из дома. Повторюсь, что в других регионах, наиболее пострадавших от коронавируса, контроль более серьезный.

— Каким образом ты коротаешь время дома? Получается ли как-то себя развлечь?

— По своей сути я домосед, поэтому самоизоляция на фоне коронавируса не доставила мне особых проблем. Всегда найду, чем заняться в свободное время. Я разобрала все свои вещи в шкафу, увлеклась готовкой, чтением книг и просмотром сериалов. Мне вообще не скучно. Вчера, например, я ненадолго вышла из дома, чтобы подышать свежим воздухом. Нам ведь часто не хватает времени на себя. Наконец появилась отличная возможность уделить внимание не только другим, но и себе.

— Я знаю, что твой день рождения совпал с периодом изоляции. У тебя были переживания по этому поводу? Удалось ли хоть как-то его отметить?

— В России некоторые люди, несмотря на очевидные факты и вопреки здравому смыслу, почему-то вообще не верят в существование вируса, говорят о каких-то теориях заговора и выдумках властей. Слышала ли ты похожие истории среди своих знакомых в Германии?

— Да, слышала. Я и сама не до конца верю в масштабы трагедии. Возможно, ситуацию действительно искусственно накаляют в некоторых странах, намеренно показывают ужасы по телевизору. На сегодняшний день в Германии более 100 тыс. инфицированных. Число, конечно, не маленькое. Но, если посмотреть статистику, можно заметить, что процент смертности не такой высокий. Кроме того, в стране очень много квалифицированных медицинских специалистов, которые отлично справляются со своей работой. Я думаю, бояться нет смысла.

— Как люди относятся к процессу тестирования по выявлению заболевания? Сразу ли обращаются к врачам при обнаружении у себя признаков вируса?

— А как ты можешь объяснить такое поведение? Люди бояться узнать, что могут быть заражены? Или есть какие-то другие причины?

— Например, мой знакомый просто не верит, что это может быть коронавирус, хотя у него все признаки этого заболевания. Говорит, что простудился. У меня был другой случай. Младшая сестра моей приятельницы тоже недавно заболела, и ее родители также всячески отказывались делать ей тест на выявление инфекции. Я думаю, они, скорее всего, боялись узнать правду, услышать то, чего не хотели бы услышать.

— Есть ли какие-то проблемы со средствами индивидуальной защиты - медицинскими масками, антисептическими средствами?

— Как обстоят дела с продуктами? Есть ли в магазинах дефицит каких-то позиций?

— Первые недели в супермаркетах был очень сильный ажиотаж. Невозможно было найти ни мыла, ни туалетной бумаги. Когда я ходила за покупками на прошлой неделе, на полках было все. Возможно, в небольших несетевых магазинах проблемы еще остались. Но это, скорее, исключение.

— Как на перебои в сфере продовольствия реагировали местные жители? Была ли среди населения паника по этому поводу?

— А соблюдаются ли какие-то меры предосторожности в самих магазинах?

— Сейчас, если человек заходит в супермаркет, он обязан взять продуктовую тележку. Пришел ли он, чтобы закупиться на неделю или просто взять хлеб – разницы нет. Это делается для того, чтобы жители таким образом соблюдали социальную дистанцию.

— Образуются ли перед входом в магазины в Берлине очереди, как мы это видели в Италии или Америке?

— Я думаю, все зависит от самих супермаркетов. В тех, в которых обычно закупаюсь я, толчея возникает только на кассах. Но это было и до ситуации с коронавирусом. Хотя недавно моя подруга прислала мне фото с другого магазина, и там люди стояли перед входом на улице в огромной очереди. Возможно, все зависит от времени суток, района и т. д.

— В каком формате продолжается твоя работа? Вас перевели на дистанционный режим или полностью закрыли на карантин?

— Я должна была в мае поменять работу. Буквально на днях мне позвонили и сказали, о том, что теперь мне нужно будет выходить в июне, потому что компании трудно обучать сотрудников онлайн. Но, даже несмотря на это, мне обещали выплатить компенсацию за следующий месяц.

— Есть ли у тебя знакомые, которые из-за кризиса, вызванного коронавирусом, остались безработными?

— Да, конечно. Мои подруги работали в ресторане. Те из них, кто не был официально оформлен, а просто подрабатывал, остались ни с чем. Другие (соответственно, те, у кого был контракт с работодателем) получили всего 60% от своей заработной платы.

— Получают ли люди, оставшиеся сейчас без работы, компенсацию от государства? На нее могут рассчитывать только граждане Германии?

— Власти предусматривают специальные выплаты не только для граждан, но и для тех людей, у которых на руках есть официальный трудовой договор. Если у человека есть рабочая виза, ему также перечислят деньги. В Германии и раньше существовал такой закон: если человек теряет работу, он всегда будет получать помощь от государства. Я точно не помню сколько месяцев, но, кажется, первые 3-4.

— Это какая-то фиксированная сумма, или она может меняться в зависимости от обстоятельств?

— Если человек остался без работы — это одна сумма, если у него помимо этого есть ребенок или даже несколько детей – совсем другая. Во-первых, само пособие становится больше, увеличиваются также и выплаты на каждого ребенка. Кроме того, государство может оплатить аренду за квартиру.

— Почему ты решила остаться на время самоизоляции в Германии? Почему не вернулась в Россию?

— У меня заканчивалась виза в конце марта, и как раз в это время закрылись все миграционные службы. Вроде бы ее продлили автоматически, но на данный момент я все равно невыездная. Мне бы удалось проскочить и все-таки вернуться на родину. Проблем с открытием новой визы точно бы не возникло, потому что у меня был на руках рабочий контракт с компанией. Но дома в России у меня дедушка с бабушкой, взрослые родители. В то время я думала только о них. Мало ли, где я могла бы подцепить эту заразу. Я просто решила не ставить под угрозу здоровье своей семьи. Думаю, что сейчас всем нужно перестать искать какие-то глобальные причины возникновения вируса, а просто начать думать о себе и своих близких. Не бастовать и бунтовать, а остаться дома, если есть такая возможность. В наших с вами силах победить невидимого врага.