Эрик вич 6 недель

Привет, еще раз народ! Прочитав ЖЖ Эрика, форум иностранных врачей medhelp, dr/tan, healtboar. Я сделал кое какие выводы для себя, а может эти выводы и помогут разобраться другим-)) Если я что-то не правильно понял - поправьте, пожалуйста.

Собственно выводы:
1) почему все-таки 3 месяца, а не 6,9,12
- здесь наверное проще всего разобраться, прочитав разъяснения врача на форуме medhelp (см.выше)

2) 4,6, или 12 недель.
- Для тестов ИФА (антитело) - 6 недель достоверность 95%, 12 недель - окончательный тест, исключающий ВИЧ. Об этом говорится и на medhelp, dt.tan и собственно Эрик. Все эти знания основаны на многолетнем знании, испытаниях и тд.

- дальше сложнее-)))
для тестов 4-го поколения Combo или Duo Ag/Ab (Антиген и антитело) достоверным сроком по мнению medhelp, healtboard и dr/tan - является 28 дней (4 недели) По мнению иностранных врачей в 4 недели это пик образования антигена, и уже возможно появление антител, то есть тест должен показать, если человек заражен, либо по одному параметру АНТИГЕН, либо по двум параметрам АНТИГЕН И АНТИТЕЛО.

НО это не значит , что на 6 неделях АНТИГЕН не показывается. антиген -начинает исчезать только к 2-м месяцем, а это 9 недель.

просто наверное есть смысл сделать тест в 4 недели и успокоиться пораньше на 2 недели.

ДАЛЬШЕ еще сложнее.
medhelp, healtboard и dr/tan - считают что после теста на 28 день - ВИЧ можно исключить.
Эрик считает, что лучше перестраховаться и сделать тест в 12 недель.
Как я понял из общение и с Эриком и почитав рецензии на вышеупомянутых сайтах. Никто и никогда не видел, что бы после 4-6 недель отрицательного теста 4-го поколения Combo Ag/Ab
возникал положительный результат на 12 неделях.

ТАК ЗАЧЕМ ЖЕ ВСЕ ТАКИ ДЕЛАТЬ ФИНАЛЬНЫЙ ТЕСТ НА 12 неделях.
как я понял. Эрик занимается консультированием уже более 4 лет, и соответственно у него накопились определенные знания по этому поводу, а по поводу Combo еще нет так много информации, что бы можно было говорить, что тест на 12 неделях делать не надо, хотя врачи на сайтах говорят не надо.

Если это объяснить более понятно и доступно, но в тоже время примитивно, то примерно это будет звучать так.

есть 1млн. испытаний, что на 12 неделях ИФА будет 100%
есть 100 тыщ испытаний, что на 4 недели тесты 4-го поколения ComboAg/Ab будет 100%

никто не видел, что бы ИФА был отрицательным на 12 неделях, а позже был положительным
никто не видел, что бы ComboAg/Ab был отрицательный на 4-6 неделях, а позже был положительным

только в первом случае испытаний было 1млн., а во втором 100тыщ.

Хотя я лично очень надеюсь, что и когда испытаний ComboAg/Ab станет 1млн. статистика не измениться.

PS1. Эрик, извини, что о тебе в третьем лице, если, что-то не так понял - поправь меня пожалуйста. Заранее спасибо.

PS2. Многие спросят "зачем все это парень написал?". Отвечаю "7 недель назад у меня произошел возможный риск, я фоблю, в начале смотрел форумы различные, с комментариями обычных людей и становилось только страшней, поэтому я решил разобраться, понять и почитать не просто кричащих людей, а медицинские документы, людей, которые разбираются в этом не понаслышке, и я буду очень рад, если это поможет не только мне, но и еще кому-нибудь"
Хотя страшно до сих пор_)))

Здесь все фобы или ипохондрики!! у меня уже 8 ифа и все -.есть такие которые выявляли не смотря что говорит Илья,если нету значит нам на другой сайт для фобов

Спасибо, большое за быстрый ответ. Сразу стало легче. А то каждый день хожу ищу у себя симптомы. Где то что то заболит или выскочить все сразу накручиваю себя. А через 12 недель все равно надо ещё сдать ИФА? Или уже можно не сдавать?

А через 12 недель все равно надо ещё сдать ИФА? Или уже можно не сдавать? Не нужно, и так ок.

Здраствуйте
Илья будьте добры прокоментируйте мои результаты скажите сдавал пцр качественный через 14 дней и ИФА ат/аг потом ещё один пцр через 28 дней через 30 дней ИФА ат/аг и через 6 недель ровно ИФА ат/аг нужно ли ещё сдавать тест?

Здравствуйте. Скажите, пожалуйста. Уже незнаю что делать, нервы на пределе. Был на получину защищенный па сделала экспресс тесты дома по крови из пальца через 4 и 5 недель отрицательно. На 6 недель а точно 41 день сдала скрининговый тест из вены в платной клинике. Думаю что 3 поколение. Результат антитела не обнаружены. Могу ли я уже успокоится и не переживать? Помогите, пожалуйста! Уже весь сайт перечитала.

Илья, добрый вечер. Скажите пожалуйста, почему вопрос по гепатитам(B,C) Вы рекомендуете закрывать ПЦРом, а в диагностике ВИЧ инфекции ПЦР не рекомендуете?(стоимость ПЦР на ВИЧ не будем брать в расчет).

Если не брать цену, то – пожалуйста, те же США уже перешли на ПЦР для скрининга, у богатых свои причуды.

Спасибо за столь быстрый ответ. Задам еще один, но уже глупый вопрос: 2 ПЦР РНК ВИЧ кач., которые были сделаны в разных лабораториях(Гемотест, CMD) не могут быть ложноотрицательными?

Скажем так, вероятность данного события при ВИЧ инфекции через 2 и более недель после инфицирования и без АРВТ в здравом уме рассматривать нельзя.

Извиняюсь, забыл уточнить, на каком сроке от НПА были сделаны эти ПЦРы. Первый 3 мес., второй в 4 мес. ИФА4 так же на 4 мес:) Спасибо, Ваш ответ меня успокоил. Доброй ночи.

Здравствуйте Илья!
Нахожусь в небольшом замешательстве. Умом понимаю, что инфекций на белом свете тьма тьмущая и тем не менее есть ряд обследований которые меня определенно насторожили и дали повод для беспокойства.
Проблема в следующем: Я уже ранее писал вам - после сдачи анализа ИФА (4 поколение) на сроке 24 дней получаю отрицательный результат. Далее через 2 месяца от незащищенного ПА сделал тест РНК ВИЧ, результат -Нет детекции. Одновременно с этим я находился у иммунолога на диагностике по поводу моего чертовски паршивого состояния. Было сделано 2 иммунограммы с разрывом по времени в 9 месяцев. Так вот в пик моей колбасни (до сдачи теста ПЦР РНК) по анализу я чутка не дотянул до терминальной стадии: CD4 294; CD8 252, повышен HCT-тест спонтанный 53, моноциты 9,4;иммуноглобулин IgG 24.5 Мг/мл;иммуноглобулин IgM 4.1 Мг/мл, т.е на лицо явный иммунодефицит. Ок, подумал я и решил что если вся моя симптоматика имеет отношение к ВИЧ, то виремия должна просто зашкаливать и как писал выше сдал ПЦРку. Инфекционист в СПИД центре сама предложила сделать увидев мои цифры по клеточному звену.Далее я немного успокаиваюсь и врач заверила, что скорей всего это не ВИЧ и предложила сделать контрольный тест на сроке 3 месяца. Я взял паузу попытавшись откинуть плохие мысли из головы и погрузился в работу при этом испытывая на себе все тяготы букета из непонятных симптомов, которые даже описывать не хочу покуда тут практически у всех форумчан они одинаковые. В итоге, на сроке 8 месяцев я сдал ИФА 4 покол. (результат -минус) и иммунограмму в которой все тот же иммунодефицит но с немного лучшими показателями чем девятью месяцами ранее в пике расколбаса - CD4 396; CD8 264, повышен HCT-тест спонтанный 23, моноциты 10;иммуноглобулин IgG 18.5 Мг/мл.
Онкологию мне исключили, делал биопсию из кишечника,желудка,анализ крови на онкомаркеры, МРТ И КТ основных органов тоже все чисто.
Вопрос собственно в следующем - если предположить, что имеется на лицо вторичный иммунодефицит, может ли быть в моем случае такая задержка по антителам и серонегативной реакцией организма по ВИЧу или чисто технической ошибкой оператора при тестировании? Или даже при таком раскладе мне двигаться в другом направлении?

Обычно срок обследования на ВИЧ человека после рискованного контакта составляет от 3 месяцев и более. Но уже сегодня, используя современные тест-системы 4-го поколения этот срок можно сократить.

Доктор Мартин Обермейер, который работает в Берлинской лаборатории, где делают анализы на ВИЧ, объясняет в этом интервью почему для современных тестов достаточно сдать через 6 недель после контакта для получения достоверного результата на ВИЧ.

Сколько анализов в месяц делает Ваша лаборатория? Сколько выявляется положительных результатов на ВИЧ?

Мы делаем около 6600 анализов в год или 550 анализов в месяц. Из них 15-16 положительных или 3%.

Большинство анализов идут с подозрением на ВИЧ, поэтому такой высокий процент положительных результатов.

Дополнительно к тестам на антиген-антитело ВИЧ, мы делаем около 2500 анализов в год на вирусную нагрузку. Это особенно важно для регулярного контроля эффективности проводимой антиретровирусной терапии или выявления свежего инфицирования ВИЧ, острой стадии ВИЧ-инфекции.

Как правило, на анализы по ВИЧ направляют из поликлинники, стационара, медицинского центра.

Возможно ли сдать анализы в Вашей лаборатории без направления врача?

Нет, в нашей лаборатории это запрещено. (Кстати, очень хорошая практика, а то сдадут анализы в лаборатории без направления врача, потом не знают, что с этим результатом анализа делать. Не понимают, что там написано, начинают у горе-консультантов на форумах спрашивать).

Посещение врача перед сдачей анализа — это неотъемлемая часть обследования на ВИЧ. Лаборатория не может заменить консультацию врача.

Что мы поняли: Если Вы хотите быть уверенными на 100%, что Вы не заразились ВИЧ, то Вы должны ждать 3 месяца для повторного анализа на ВИЧ. Почему именно 3 месяца?

Срок в 3 месяца пошли от рекомендаций из ранних 90-ых. Тогда использовались тест-системы I и II поколения. Они появились в 1985 году не ранее. В процессе разработки этих тестов было обнаружено, что у некоторых пациентов достаточно 8 недель для выработки обнаруживаемого тест-системами количества антител.

Через сколько недель от контакта можно выявить, что заразился ВИЧ.

Поэтому, чтобы быть точным на 100% уверенным, особенно для донорства добавили ещё 1 месяц и получилось 3 месяца после даты последнего рискованного контакта.

В ретроспективе (оглядываясь назад) можно сказать, что это было правильным решением. Потому что в редких случаях, так называемый период окна (когда ВИЧ уже есть в организме, а антител ещё недостаточно, чтобы их определила тест-система) был продолжительностью более 8 недель.

С помощью теста антиген-антитело (Ag-Ab) 4-го поколения можно исключить заражение ВИЧ уже после 6 недель.

В данное время г осударственный СПИД-центр Германии сообщает, что максимальный период окна может быть длительностью до 6 недель у используемых сегодня тест-систем. Почему?

Антиген p24 — это часть вируса ВИЧ, и он обнаруживается в крови раньше, потому что уровень p24 обычно уже определяется тест-системами с 14 дня после инфицирования.

С высокой степенью достоверности означает, что есть редкие исключения, которые не имеют реальной актуальности из-за их низкой встречаемости или что определенные состояния требуют специальной оценки.

По крайней мере, для постконтактной профилактики после контакта с ВИЧ применяется тот промежуток времени диагностического окна, до которого безопасное исключение ВИЧ-инфекции начинается только после окончания профилактики. Тем не менее, нет данных при проведении доконтактной профилактики (ДКП), но при ней также возможно увеличение периода окна.

Два очень редких исключения существуют для ВИЧ-1 группы О и ВИЧ-2. Антиген p24 этих двух вирусов сильно отличается от гораздо более распространенных других типов ВИЧ-1. ВИЧ-2 встречается почти только в Западной Африке, в Германии в среднем от одного до двух случаев в год вновь диагностируется, но эти инфекции не были приобретены в Германии. Группа О ВИЧ-1 на самом деле встречается только в Камеруне и даже там в небольшом количестве.

По сути, всегда существует гипотетическая возможность нового варианта вируса, который распознается тестами, но в котором расширяется диагностическое окно.

Виды и штаммы ВИЧ.

Тем, кто хочет быть 100% в безопасности, еще предстоит сдать анализы на ВИЧ после 12 недель (3 месяца), поскольку современные тест-системы определяют и антитела к ВИЧ-2 и ВИЧ-1 группы О.

Для большинства эта информация о сокращенном диагностическом окне является новой. Где об этом можно прочитать дополнительно?

Да, текущие европейские рекомендации по тестированию на ВИЧ были опубликованы в 2014 году, и эту информацию можно найти на странице 5. Немецкие рекомендации в настоящее время пересматриваются.

Я также участвую в этом как член Комитета по составлению документов. И я рад, что мы можем опубликовать рекомендации в первом квартале 2015 года.

Хорошо, в первые три месяца после последней ситуации риска заражения ВИЧ для теста было легко запомнить. Сейчас шесть недель — но только на лабораторных испытаниях. В экспресс-тестах на ВИЧ, где вы получаете результат не позднее, чем через 30 минут, по-прежнему применяется правило трех месяцев. Почему?

Экспресс-тесты, домашние тесты, которые сейчас в основном используются, являются тестами на чистые антитела, поэтому не реагируют на p24. Быстрые тесты, которые могут обнаружить как антитела, так и p24, в настоящее время были бы слишком дороги.

Хотя уже есть такой тест, но он не достаточно чувствителен на p24. Этот тест пропустил ранние инфекции, в том числе обнаруженные в тестах третьего поколения. Поэтому его нельзя рекомендовать с чистой совестью.

Ну, из разговоров с пациентами я знаю, что для многих из них важно сократить время неопределенности. Просто имеет значение, нужно ли мне ждать три месяца или всего шесть недель, прежде чем я смогу исключить заражение ВИЧ, например, после травмы от укола иглой или незащищенного полового контакта с ВИЧ-инфицированным. И если я не использую средства барьерной контрацепции с моим партнером, будет легче использовать резину или воздержаться от соития в течение 6 недель, чем 3 месяца.

Расскажу о переживаниях, которые я пережил и которые не пожелаю даже врагу.

Все началось субботним утром, когда я решил немного расслабиться и выпить. Пиво за пивом, встреча с друзьям, ночь пролетела весело. Утром было ужасным, башка болела, тело умирало от похмелья. Из воспоминаний только то, что тусил, беспорядочный секс, с кем как, все как рукой стерло. Через неделю понял, что у меня гонорея. Расстроился - не то слово. Я был просто ошарашен, начал лечиться. К слову сказать, врач прописал сначала таваник (антибиотик). Еще больше был озадачен тем, а не подхватил ли я что-либо еще. Начал читать форумы про вич. Через две недели сдал анализ на ВИЧ в Инвитро. Результат был отрицательный. Немного успокоился, но все равно начал лопатить форумы про ВИЧ. Понятие "сероконверсионное окно" не давало мне покоя. Антитела к вич, которые выявляются скрининговым тестом вырабатываются только после 4-6 недель, а бывает и после. На 4 неделе у меня поднялась температура, начало чесаться тело - первые признаки вич. Параллельно врач поменял терапию от гонореи на амоксиклав (сильный эффективный антибиотик, который начал давать результаты), но начался понос - еще один признак вич. Остальные симптомы появились чисто по психосоматике. Я не мог спать, изучил все форумы и все случаи выявления вич, симптомы, случаи - все, что было в интернете. Успокоиться просто не мог, не мог спать, есть, смотреть в глаза близким. Пошел в Инвитро и сдал еще раз тест на вич. Обычно результаты выдают в тот же день, когда сдаешь, если результат отрицательный. До вечера не находил себе места и вечером мне приходит результат: "выдача результата задерживается для дополнительного исследования". Это значит, что результат скринигового ИФА-тест был реактивный. Принимая во внимание все обстоятельства я почти попрощался с жизнью. Ночь не спал, двое суток не ел. На следующий день позвонил по всем возможным телефонам доверия. В прямой линии центра СПИД меня не успокоили, только ухудшили ситуацию, хотя поговорили вежливо - спасибо им. Позвонил в центр поддержки людей живущих с ВИЧ. Там профессиональные психотерапевты. Спасибо им, немного успокоили, дали пару советов. Фраза, что ВИЧ это не приговор, а хроническое заболевание при современном развитии медицины и строгом следовании АРВТ (терапия против вич) позволяет прожить почти весь биологический возраст, немного успокоила меня. Между тем, социальный аспект все равно не позволял просто успокоиться. Я не мог сфокусироваться даже на простой задаче. Ни о спорте, ни о еде, не о разговоре с близкими вообще речи не шло. Я просто не мог сидеть на одном месте. Гулял в одиночестве по городу, думал о судьбе, даже посидел маленько. Позвонил еще одному психотерапевту, приехать к нему не мог, но по телефону он со мной поговорил. Он посоветовал принять граммексин - противотревожное средство. Оно мне немного помогло. Смог хотябы разговаривать на отвлечённые темы с людьми. Записался на прием к другому психотерапевту. Женщина мне помогла, поговорил с ней. Она прописала мне феназипам и ципролекс - антидепрессанты. Они помогли мне немного поспать. Начал штудировать литературу про ВИЧ тесты, процедуру тестирования. Первичный скрининговый тест имеет специфичность 97,9%, т.е. выдают ложноположительные результаты в 2,1% случаев. Для меня, учитывая обстоятельства, практически шансов не было. Начал искать информацию про АРВТ (терапию против вич). Нашел несколько полезных постов, спасибо им. Суть всех постов следующая: 1. Лечение от ВИЧ в России бесплатное, но лечение начинают только на последних фазах перед СПИДом; 2. Можно купить лекарства самостоятельно (примерно за 100$ в месяц), но надо посоветоваться с врачом из центра СПИД; 3. Терапию надо будет проводить жизнь; 4. Шансы на нормальную жизнь есть.

Теперь о тестах на ВИЧ. в России используется двух факторная система диагностики ВИЧ: 1. Скринингрвый ИФА тест - делается либо в коммерческих лабораториях (стоит примерно 650 руб.), либо бесплатно в центрах СПИД. Если ИФА тест реактивный, то кровь отправляют в референсную лабораторию центра СПИД. В ней делают второй тест Имуноблот. Он более точный. Если оба теста положительные, то делают третий анализ ПЦР. Он окончательно подтверждает диагноз. Я не знаю, что происходит дальше. Наверное приглашают на прием к инфекционисту в центр СПИД.

В моем случае пришел отрицательный ответ через 8 рабочих дней. Я словно заново родился, полюбил жизнь. Еще больше полюбил родных. Скажу честно, что все проблемы, которые у меня были раньше мне вообще показались надуманной фигней. Самые главные в жизни вещи - это не ВЕЩИ.

За эти 8 дней я дважды ходил в церковь, покаялся, причастился. Это тоже мне помогло пережить эти ужасные 8 дней. Возможно бог решил мою судьбу - я не знаю, но это сильно повлияло на меня.

Советы людям в аналогичной ситуации:

1. Поговорите с психотерапевтом, особенно из сообщества людей живущих с ВИЧ.

2. Запишитесь на реальный прием к психотерапевту, он выпишет рецепт на антидепрессанты, их не купить без него. Они помогают немного успокоиться и взглянуть на ситуацию по-другому. По крайней мере берегут от суицида.

3. Скрининговый ИФА тест обладает очень высокой чувствительностью, не сдавайте тест при простуде, после прививок и после алкоголя. У меня аллергия на алкоголь (вино) и я выпил перед днем тестирования два бокала вина. Началась аллергия, но на следующий день все было в порядке. Однако антитела на алергию остались в крови и возможно они дали положительный результат первого теста. Я не знаю, может другие факторы, может напутали в лаборатории, а может просто бог спас меня.

4. Дождитесь окончательного результата. Я бы посоветовал потом его еще раз перепроверить.

Берегите себя. Не напивайтесь до безпамятства. Предохраняйтесь. Помните: даже одной ошибки достаточно, что бы погубить всю свою жизнь.

ВИЧ и СПИД – жизнь и диагноз

Сергей | 17.06.2011
Эрик! скажите пожалуйста, существует ли период окна между исчезновением антигена p24 и появлением антител? Бывает ли так что антиген исчез, а антитела еще не выработались? Везде пишут разные сроки появления и исчезновения антигена. даже указываются сроки до 3-5 месяцев, но по вашим словами к этому времени уже во всю появляются антитела (2 месяца). Какой точный срок пояления и исчезновения антигена?

И еще один вопрос. То ли тот кто писал некомпетентен, то ли из-за одного неправильного слова закрался другой смысл. Так как же правильно. К трем месяцам вырабатываются антитела или через три месяца. везде пишут по разному. И еще вопрос. тест 4 го поколения если не выявил антиген, так как он исчез как здесь просиходит диагностика?

Большое спасибо за ответы.

Отвечает: Эрик
Сергей, так называемое второе диагностическое коно существует, но оно имеет лишь академический интерес, т.к. на практике вероятность попадания в него очень невысок, а тест через 12 недель обнаружит антитела в любом случае, даже если антиген уже не определяется. Антиген перестает определяться в среднем на тех же сроках, когда происходит образование антител - через 4-6 недель.

Правильная формулировка "к 3-м месяцам", причем уже через 6 недель примерно у 95% людей обнаруживаются антитела, оставшиеся проценты попадают в срок до 2-х месяцев. На 3-й месяц приходятся уже какие-то возможные доли процента либо вообще он исключительно перестраховочный.

ИФА ат+аг аддитивный, он дает положительный результат если обнаружен антиген (и)или антитела, соответственно он будет положительным в любом из этих двух случаев.

Сергей | 18.06.2011
Эрик извините!
Еще один вопрос для уточнения.
Во всех действующих инструкциях, следовательно и в СЦ врачи говорят о сроках тестирования до 6 месяцев.
Как бы настаивают на этом. Этот срок они взяли из-за того что первые тесты выявляли антитела на этом сроке или все таки они исходили из того что антитела выявляются к 6 месяцам. Здесь очень тонкий вопрос и нужно различать грань. Либо дело в тестах либо в организме, который вырабатывает антитела к 6 месяцам.
Вот и не понятно на чем строят врачи свои доводы и как правильно считать? Благодарю за ответ.

Отвечает: Эрик
Сергей, я бы не стал смело говорить обо "всех действующих инструкциях", но это действительно так. Этот срок такой именно по причине предыдущих менее чувствительных тестов. Но подобные рекомендации очень инертны и меняются очень тяжело и медленно, т.к. в диагностике подобных заболеваний считается, что лучше 10 раз перестраховаться. Это разумно, но по моему мнению тут нельзя не учитывать психологические факторы ожидания человеком своего результата и поэтому необходимо опираться больше на современные и вполне достоверные данные, а не только на надежные, но де-факто устаревшие.

Сергей | 19.06.2011
Эрик извините!
Я почему спросил Вас об этих симптомах, потому что везде пишут о них. 1. Слабость, ломота, в мышцах, суставах. Вот я и спрашиваю откуда взялись эти симптомы если для вич нет специфичных. Или ломота и слабость присутствуют на последних стадиях когда уже СПИД?
СПАСИБО.

Отвечает: Эрик
Сергей, неспецифичность симптоматики означает, что похожие симптомы могут иметь множество разных причин. Поэтому можно говорить о том, что ВИЧ является причиной определенных симптомов, но по таким симптомам делать какие-то предположения о ВИЧ бессмысленно.

Сергей | 19.06.2011
Эрик! мы наверное друг друга не поняли. Я понимаю что о симптомах судить о вич нельзя, нужно делать анализ, это все понятно. НО, я подчеркиваю, что во всех спавочниках о ВИЧ присутствует такой симптом как слабость, ломота, боли мышц и суставов. Так вот я и спрашиваю, это недомогание происходит наряду с другими симптомами или они самостоятельно (без других признаков) протекают. На какой стадии это происходит? Я сдал анализ через 12 недель (отр), но слабость и ломота не проходит, так вот я и думаю, что анализ не выявил вич (по каким то причинам), а таким образом проявляется вич. Большое спасибо!

Отвечает: Эрик
Сергей, добрый вечер. ИФА ат+аг может выявить ВИЧ на ранних сроках, но гарантии этого не дает, поэтому и не существует диагностического теста только по p24. Поэтому ничего необычного в этой ситуации я не вижу, хотя антитела к 6 недельному сроку обычно обнаруживаются в подавляющем большинстве случаев.

Сергей | 22.06.2011
Следую Вашим ответам - "Сергей, добрый вечер. ИФА ат+аг может выявить ВИЧ на ранних сроках, но гарантии этого не дает, поэтому и не существует диагностического теста только по p24. Поэтому ничего необычного в этой ситуации я не вижу, хотя антитела к 6 недельному сроку обычно обнаруживаются в подавляющем большинстве случаев."

Можно сделать вывод, что тесты 4 го поколения это блеф. Так как они не дают 100% гарантии выявления антигена. Т.е могут выявить, а могут и не выявить и весь акцент или ставка сделана на выявление антител. Зачем тогда так распиаривают этот тест, если он может выявлять не всегда.
В чем тогда его премущество и зачем он такой нужен. Ведь это серьезное дело и здесь нужна абсолютная точность.
Большое спасибо за ответ.

Отвечает: Эрик
Сергей, я не понял в чем заключается ваш вопрос, если он был конечно.

Сергей | 22.06.2011
Эрик! Вопрос заключается в следующем. Что тест 4 го поколения на антиген, это полная ерунда. Не 100% гарантия. Судя по вашим ответам, он может выявить антигена, а может и не выявить. Зачем тогда нужен такой тест и в чем его эффективность если он не надежен и работает через раз. Спасибо за ответ!

Отвечает: Эрик
Сергей, я не вижу вопроса, я вижу лишь странные выводы, которые Вы делаете. Поэтому я не совсем понимаю на что я должен отвечать.

Сергей | 23.06.2011
Эрик! Повторяю вопрос
Зачем тогда нужен такой тест (4 го поколения) и в чем его эффективность или уникальность если он не надежен и работает через раз.
Хотя в Британии его (тест) позиционируют как скрининговый для доноров. Каким данным верить. Спасибо за ответ!

Отвечает: Эрик
Сергей, повторяю ответ: ИФА ат+аг позволяет обнаружить ВИЧ на ранних сроках в большом числе случаев.

Сергей | 23.06.2011
Эрик извините за навязчивость! Но я думаю это всем будет интересно. Поймите этот не тот случай. Мы же не молоко покупаем.
Фраза " В большем количестве случаев" здесь не подходит. Получается 50 Х 50. Зачем нужен такой тест, который выявляет не во всех случаях.
спасибо! Извините.

Отвечает: Эрик
Сергей, извиняю. Мы говорим о тесте ИФА ат+аг. Именно в формулировке "ат+аг" и заключена высокая достоверность этого теста, он "срабатывает" либо на антиген, либо на антитела, если антиген уже пропал из организма или не определился по каким-то причинам. Т.к. диагностика только по антигену p24 ненадежна, то таких диагностических тестов и нет.

Сергей | 23.06.2011
Теперь понятно, что основная ставка сделана на выявление антител. Но тогда я не понимаю как этот тест можно называть выявляющим РАННЮЮ СТАДИЮ или (острую), ведь антитела вырабатываются гораздо позже и назвать этот тест ранним для выявления вряд ли можно. С таким же успехом можно делать анализы тестом 3 го поколения. Скажите еще, а почему сразу врачи не скажут - "Раньше трех месяцев анализы не сдавайте?" Каой смысл сдавать раньше если нет 100 % гарантии выявления вич. Чтобы потом по сто раз снова пересдавать? Если не сложно ответьте что думаете по этому поводу. С практической точки зрения, а не на авось. Спасибо.

Отвечает: Эрик
Сергей, Вы делаете одному себе понятные выводы и потом представляете свои выводы как некие факты требующие объяснения. Я устал играть в эту игру. Интересует диагностика ВИЧ и тесты ИФА ат+аг? Идите в Сеть и изучайте, и да прибудет с вами Гугл.

Сергей | 23.06.2011
Эрик! Я не прошу играть в игру и сам в нее не играю. Есть много не понятных вопросов и хочется получить на них понятные ответы. Зачем обижаться и нервничать? Если ответите, большое спасибо.

Отвечает: Эрик
Сергей, если бы я обижался или нервничал, то с моей стороны не было бы ответов на четверть от всех вопросов, которые тут задают. У меня нет возможности отвечать абсолютно на все вопросы, которые возникают в сознании людей, однако на ваш - ответил. Если мой ответ вас не устраивает, то у вас есть масса возможностей для самостоятельного поиска ответов, т.к. вопрос ваш чисто технический. ИщИте описание интересующих тест-систем и изучайте данные по ним. Пожалуйста.

Сергей | 23.06.2011
Эрик! Просто хотелось получить от вас ответ, от живого человека, а не от тупо написанной статьи. На заборе тоже написано. Я же общаюсь с Вами а не с забором. Спасибо.

Отвечает: Эрик
Сергей, я уже ответил на ваш вопрос. В деталях, если они вам интересны, разбирайтесь сами. Пожалуйста.

Сергей | 23.06.2011
Эрик! Спрошу по другому. Вот у меня после 12 недель (отр). Вы можете сказать что у меня нет ВИЧ на 100%?

Отвечает: Эрик
Сергей, по моему мнению минус через 12 недель исключает ВИЧ на 100% при условии отсутствия других рисков и тех немногих причин, которые могут влиять на сроки образования антител. Чтобы избежать еще одного вопроса, сразу отвечу, что это: 1) прием профилактической постконтактной терапии, 2) прием иммунодепрессантов в больших дозировках, 3) серьезные заболевания иммунной системы с соотсветсвующим диагнозом.

Сергей | 23.06.2011
Эрик! Благодарю Вас! большое спасибо!

Отвечает: Эрик
Сергей, пожалуйста. Не болейте. :)

Сергей | 23.06.2011
Извините еще раз! Т.е. делать анализ еще раз, нет никакой необходимости? Не нужно? Большое спасибо!

Отвечает: Эрик
Сергей, вы издеваетесь? :)

Сергей | 23.06.2011
Нет! Ни в коем случае!
Просто думаю что антитела могли начать вырабатываться позже. Ведь пишут что несколько процентов до 6 месяцев. Извините!