Илья антипин вич отзывы

Добрый день! Был контакт с проституткой, во время которого презерватив как будто лопнул, то есть был звук лопающегося шаника. Половой акт прекратил, пошел в спид-центр, назначили профилактику никавиром. Принимаю три дня. Скажите, когда можно сдавать ПЦР? И будет ли он очным на фоне АРВ терапии? Очень боюсь побочек, они уже начались (тошнота)

Продолжим 24 февраля, если будет о чем продолжать.

Парень написал, что через 1,5 месяца сдал анализы, которые показали отсутствие ВИЧ. Как же так?

Что так? Что не так? Формулируйте полный вопрос.

Стало быть, система 4 поколения не выявила инфекцию на шестой неделе.

ВИЧ нет. А надо было?

Уважаемый Илья, так ниже пишут, что у парня обнаружили ВИЧ.

Илья, скажите, насколько целесообразно делать очередную ИФА, если на 9й и 11й неделях результаты отрицательные? Тест 4 поколения. Неоднократно читал, в том числе и FAQ, где черным по белому написано 4-6 недель, однако, волнение не покидает.

Тесты от тревоги не помогают. К психотерапевту.

Однако, ВИЧ мы исключили?

Доброго времени суток, Илья. Все-таки созрел я для регистрации на вашем портале после трех месяцев безмолвного чтения, ибо появилось несколько вопросов. Ситуация моя немногим отличается от сотен описанных другими юзерами.Имел место быть риск. Предполагаю худшее, ибо при намеке на тест, партнер предпочла уйти в глухую оборону. Сам же я сдавался на 4, 6, 8, 10, 13 неделе - все по минусам, надеюсь так будет и впредь, но надежда тает с каждым днем, тк проблемы со здоровьем нарастают как снежный ком. Ей-богу, все было как по медицинскому справочнику. Температура, лихорадка, сыпь, лимфоузы и т.д. и т.п. Далее начались проблемы с печенью. Смею предположить,что все довольно серьезно, потому как тупая ноющая боль не проходит уже полтора месяца. Появилась ладонная эритема. Сдавался на гепатиты B,C через полтора месяца после риска-было чисто. Через два месяца ПЦР колич - тоже минус. Думаю, что дальше будет хуже. Скажите, на какой срок заболевания печени могут отсрочить сероконверсию к вич?

Заболевания печени — понятие растяжимое, т.е. ответа нет. Если с печенью не происходит чего-то, из-за чего вам осталось жить максимум год — то не могут отсрочить ничего и вовсе.

В том то и дело, что скорость с которой всё прогрессирует, дает основание полагать, что год я не протяну. А если что-то и протянется, то это будут мои ноги. Кстати, ни сыпь, ни лимфоузлы - ничего не прошло с ноября месяца. Я бы и рад списать всё на психосоматику, да как-то не выходит. Инфекционист вообще предложила паковать чемоданы в желтый дом, но все же выписала направление на гепатиты и вич. Я просто в отчаянии. Всё чаще задумываюсь о том, чтобы уже наконец-то пришла девушка с косой и забрала туда, где ничего не надо сдавать.

Да ну? И года не протяните? Декомпенсированный цирроза печени? Рак с метастазами в печень? Биохимический анализ крови приведите здесь, хочется глянуть на показатели столь скорого покойника.
А инфекционист права, кстати. Полностью с ней согласен.

Да в том-то и дело, что по биохимии практически здоров, за исключением незначительной тромбоцитопении. И да, думаю возьму направление к психотерапевту. При любом раскладе дальше так существовать сил нет.

Да, именно туда и направлю.

Здравствуйте, Илья! Понимаю, что уже надоела Вам, но думаю, что в 6 месяцев или дальше будет всё-таки положительно. Я прям чувствую, как угасает моя иммунная система. Без конца чем-то болею. И герпес на губе так и норовит снова выскочить. К тому же я так понимаю, всё-таки есть случаи, когда тесты становились положительными спустя 6 и более месяцев.

Не могу запретить вам думать любые глупости. Нет, вы понимаете то, что не понимаете, не бывает и не будет. В любом случае, мы сказали все, что могли, вы не в состоянии это понять/услышать. Ходите и тестируйтесь хоть до ссудного дня, и ждите, что остается сказать…

Хорошо, посмотрим когда я сдам в 6 месяцев.

Сегодня вот снова заболели подчелюстные и шейные лимфоузлы, а Вы всё уверяете меня, что у меня нет вич. Ведь так не бывает. У меня прям все симптомы.

ОК. У вас все симптомы. Что дальше? Я не понимаю, что вы ходите услышать, я не понимаю, в чем вопрос. Вы хотите, чтобы я вам говорил неправду, что-то вроде, что вот так бывает, что ВИЧ, а тесты отрицательные, никак не обнаружить и все такое? Нет, так не бывает. Что вы хотите услышать? В чем вы видите решение своей проблемы? Попробуйте какой-то конструктивизм проявить, а не транслировать чувственную и аффективно окрашенную составляющую своего бытия в эфир.

ОК, посмотрим какой будет результат в 6 месяцев.

Не документировано, но были ситуации, когда скорее да, чем нет.

Илья добрый день!прошел уже 5 месяц,а симптомы все остаются думаю что в 6 или дальше будет+,наверное вы правы что в большинстве случаев все таки 6 недель,но я наверное не тот случай,но не может так быть что все симптомы,а вич нет.что делать дальше я не знаю

Я тоже не знаю. Все что знал — предложил, но у вас свой путь.

спасибо!легче не стало

доброго времени суток доктор!сдал без 3х дней 5 месяцев пока -,но как успокоиться до конца не знаю!!вроде начнешь успокаиваться и тут бац симптомы так и лезут,постоянный стоматит,начинают болеть подчелюстные лимфы(хотя я раньше не знал что они вообще есть в нашем организме)Что это так мозг мне выдает или я просто не замечал раньше все это?просыпаюсь с мыслями вдруг у медсестры был нестерильный шприц,что это уже спидофобия?ну скажите если у меня вич исчерпан почему симптомы идут по кругу. если мозг так выдает,значит я могу взять себя в руки ?и еще для всех кто здает чем меньше сдаешь,тем меньше переживаешь

Илья, здравствуйте! Понимаю, что уже достала Вас своими сообщениями, извините! Но я никак не могу успокоиться, т.к. возникают всё новые и новые вопросы. Вот очередной. Насколько мне можно быть уверенными в результатах тестов, которые я сдавала на протяжении 5 месяцев, если я не могу знать точно, когда могло произойти заражение? Или одного НПА достаточно для заражения? Ответьте, пожалуйста!

Вы можете быть уверенной, что за 6 недель до каждого теста у вас не было ВИЧ 100%.

Не особо поняла Ваш ответ, но всё равно спасибо!

А если всё-таки в более поздние сроки появятся у меня антитела? Ведь медицине же известны такие случаи?

Известны? Подходящие для ваших условий? Ссылку можно? Или же сразу идите и внимательно читайте эту тему, там все есть.

Доктор, здравствуйте! Я снова к Вам обращаюсь! Во-первых, я снова заболела (уже второй раз за последний месяц). Во-вторых у меня снова при простуде нет температуры 36.6), что означает, что моя иммунная система ослаблена и организм не борется с вирусом! Может ли столь ослабленный иммунитет быть следствием ВИЧ? Может просто из-за моего по жизни ослабленного иммунитета антитела ещё не успели выработаться? Я сейчас не учитываю выявление антигена р24. Или, учитывая, что я сдавала тесты в течение 5 месяцев после ПЕРВОГО возможного заражения, у меня можно исключить ВИЧ? Как мне ещё можно провериться, чтобы успокоиться? Ответьте, пожалуйста!

Во-вторых у меня снова при простуде нет температуры 36.6), что означает, что моя иммунная система ослаблена и организм не борется с вирусом! У меня так тоже через раз, сдаваться на ВИЧ?
По срокам тестирования — cм. FAQ.

Илья, добрый день!

Извините, что зашел опять к Вам. Дернуло что-то. Я посмотрел, что Вы FAQ переработали. Там под схемой-графиком графика инфицирования у вас был текст, который Вы убрали:

- У 950 из 1000 человек ИФА тест 3 поколения или только АТ-линия теста 4 поколения выявит антитела к ВИЧ через 4 недели. Оставшиеся 49 человек выявят антитела на 5, 6, 7, 8 неделе, и совершенно точно через 12 недель. Остается вот этот 0,1%, который медицина оставит на всякий редкий и казуистический случай.

И дальше, сейчас не помню абзац, могу найти, где-то ваш FAQ даже отдельно статьей идет.

Вы эту информацию убрали и многие люди не получат информацию об эффективности 3-го поколения, будут мучаться и искать достоверную информацию. Это по СНГ везде, так как скрининг делается ИФА 3-го поколения. Не как у Вас в России. Может вернете (я просто считаю, что Ваш сайт самый лучший, поэтому и пишу)?

Отвечает Эрик, Консультант по вопросам ВИЧ

Илья Игорьевич!можно задать несколько вопросов:1после нпа сдавал много раз последний на 15 недели все -,Стоит ли еще сдавать7не проходит кондидоз,хотя сдавал мазок на иппп ни чего ни обнаружили,может нужно сдать ифа на иппп?стоматит не прохордит может это как то связано с вич?за все это время думаю что истощил свой организм(20 недель после нпа)мог ли я так истощить свой организм постоянным стрессом,алкоголем,лекарственными препаратами?

См. FAQ. Все там есть.

Хорошо. Хочу просто задать уточняющий вопрос, для собственного понимания и успокоения. Вы утвеждаете, что анттела появляются в крови уже через 6 недель. Правильно ли я понимаю, что более ранние тест-системы были менее чувствительными и не могли выявить антитела на таком коротком сроке, а современные тест-системы, наооборот более чувствиельные и позволяют выявить антитела уже через 6 недель?

Нет, я ничего подобного не утверждаю, лично у меня для того нет оснований. Это утверждает современная медицинская наука, а я как адепт и проводник лишь ретранслирую. Если бы вы все же почитали FAQ, тот там бы нашли исследования, в которых подробно описано, что окно у современных систем куда уже 6 недель, а 6 недель это уже весьма перестраховочная цифра.

Добрый вечер,Илья!пытаюсь успокоится и ждать результат анализа на сроке 6 месяцев после нпа и 2,5 месяца после операции.скажите с чем может быть связан постоянное жжение кожи и покалывание по всему телу?на протяжении полугода переодически это беспокоит.последние 3 недели все усилилось.может ли так проявляться ВИЧ?если нет то, что это может быть?спасибо большое,Илья!

С головой, например. В вашем случае наиболее вероятный сценарий.

Я прочитала всё про тестирование. Но так же прочитала сообщение про СЦ в Наб. Челнах. Ведь там говорят, что даже до года бывает! Значит, всё-таки такое бывает, что антитела выявились только через год?

Вы точно читали FAQ наш? Если да, то у вас с пониманием прочитанного какие-то серьезные проблемы.

Илья, добрый день! Я всё-таки пока что не могу успокоиться! Ответь, пожалуйста! Может в моей ситуации мне действительно стоит проверяться до года?

Давайте посмотрим на ключевую проблему, на основу основ, на суть — вы не можете успокоиться. Вот с этим и делайте что-то. Все рекомендации по тестированию вы прочитали 100 раз наверное, если нет, или нужно повторить еще разок, то вот нужная ссылка.

Нужно предложить им азидотимидин от этой проблемы, он ведь ни на что более чем на митохондрии не действует

Вести с научных полей:

Внутриутробное воздействие АРВ ведет к уменьшению массы и размеров левого желудочка сердца плода, уменьшению толщины межжелудочковой перегородки и повышенному укорочению и сократительной способности левого желудочка. У девочек этот эффект выражен больше, чем у мальчиков. Внутриутробное воздействие АРВ может нарушать рост миокарда с одновременным усилением функции левого желудочка.

PS: дефективное сердце вынуждено работать интенсивнее, чтобы обеспечить нормальное кровоснабжение. Хорошо известно, что чем напряжённее работает сердце, тем быстрее оно устаёт и тем скорее наступает сердечная недостаточность со всеми печальными вытекающими.

Я бы еще добавила случаи рождения ВИЧ-полож. детей у ВИЧ-отриц. матерей, :=-O: а также абсолютно уморительный факт, когда спидологи умудрились выделить вирус у 23 постоянно ВИЧ-отрицательных мужчин. :gy:

А что удаляет? Вот сегодняшнее. Как-то опровергать - невозможно, потому как не в бровь, а в глаз. Просто вырезал, и привет. А пост вполне себе был нужный:

Посмотрел ваш форум. Интересно. Вы тут разгромили официальную теорию Вич/Спида уже в щепки, и только Илья тужится её отстоять. И весьма некрасиво с его стороны было открывать вот эту самую бестолковую тему. И я как честный человек обломаю здесь эту плохую игру.
Я немного в курсе всех этих дел. В частности, я сравниваю то, что говорится о Вич/Спиде, со всей другой скандальной информацией, и в свете этого нахожу, что враньё про Вич/Спид весьма и весьма смахивает на враньё про
свинский грипп, - первая история относится к 1976-му году, - никакой эпидемии не было, но слух о ней вышел из тех же самых кабинетов ЦКЗ ЮСА, из которых вышла и ложь о Вич/Спиде.
птичий грипп - тоже враньё, - он нисколько не опасен для людей, зато австралийцы нашли в трупе (в печени?) погибшего дятла микрочип, и однозначно вычислили, что как этот чип, так и вирус этого птичьего гриппа имеет американское происхождение (Пентагон, видимо, денно и нощно спасает мир этим свинством). Дело замяли. Ещё бы. Но это всё было озвучено. Этого дятла и микрочип отослали в Лондон, и с тех пор мы совершенно уверены и в том, что эпидемия конъюктивита у свиней на острове свободы Кубе так же была вызвана ни чем иным, как подлыми действиями Пентагона.

Ещё есть тема о вакцинах против рака, а именно против папилломавируса. Ещё будучи премьером, Дмитрий Медведев поддержал это дело. Совсем наивный, или просто марионетка? Нет никаких доказательств эффективности Гардасила (этой вакцины), зато есть основания опасаться её побочных эффектов, в частности того, что она вызывает бесплодие.

И в общем и целом, по всем этим темам, можно сказать одно, общую мысль, итог: никакая ВОЗ, никакой ЮНЭЙДС, никакие "Врачи без границ" абсолютно не заботятся о здоровье и выживании людей. Напротив, даже Римский клуб прогнулся под идею о сокращении населения. С самого начала шла речь о том, что нужно очень значительно сократить число землян. И вот именно этим и заняты все те, кто выдумывает свиные и птичьи гриппы, атипичные пневмонии и Вич/Спиды.
Им абсолютно нет никакого дела до здоровья миллионов нищих людей в Африке, Азии, Америке. Но они своими действиями, проводимой политикой, и своим бесконечным враньём добиваются именно того, чтобы уничтожить как можно больше людей.
Это - реальность. Это - аксиома. Мы в принципе никак не можем верить в благие намерения всех этих олигархов-дегенератов. Они намерены убить как минимум 90% населения планеты. И в свете этого просто дебильными видятся все заявления о том, что наши правительства как-то борются со Спидом и прочими заразами. Да нифига не борются. Напротив, абсолютно ничего не делается для того, чтобы остановить неконтролируемые эпидемии малярии и лихорадки в Африке. Зачем им это надо? Пусть люди мрут. И всё списывается на Спид. Это подлость вообще немыслимая. Я сам просто фигею от этого цинизма. А также от наивности большинства людей, которые тупо верят лжецам, сидящим в правительстве и академиях.

Нас просто убивают, а мы как последние придурки верим в этот несуществующий Вич/Спид.

Вот подборка перлов политиков, которая не оставляет никаких сомнений в том, что происходит:

1) Резюме политики Подразделения ООН по вопросам народонаселения, март 2009 г…

3) Джон Пи. Холдрен (John P. Holdren) советник по науке президента США Барака Обамы…

«Было бы легче осуществить программу по стерилизации женщин после рождения ими второго или третьего ребёнка, несмотря на относительно большую сложность операции по сравнению с вазэктомией, чем пытаться стерилизовать мужчин.

4) Пол Эрлих (Paul Ehrlich), советник по науке экс-президента США Джорджа У. Буша…

5) Судья Верховного суда США Рут Бейдер Гинзбург (Ruth Bader Ginsburg)….

7) Дэвид Рокфеллер…

8) Жак Кусто (Jacques Cousteau)…

11) Принц Филипп, герцог Эдинбургский…

13) Основатель Американской федерации планирования семьи Маргарет Сэнджер (Margaret Sanger)…

15) Философ из Принстонского университета Питер Сингер (Peter Singer)…

«Так почему бы нам не стать последним поколением на планете? Если бы мы все согласились на свою стерилизацию, тогда не потребовалось бы никаких жертвоприношений – мы могли бы праздновать наш путь в исчезновение!"

16) Томас Фергюсон, бывший чиновник госдепартамента США по делам населения…

17) Михаил Горбачёв…

18) Джон Гвиллебод (John Guillebaud), профессор в области планирования семьи в университетском колледже Лондона…

«В планетарном масштабе эффект от того, что в семьях будет на одного ребёнка меньше, гораздо больший, чем от всех прочих мер, например, от выключения света. Ещё один ребёнок - эквивалент большого количества перелётов по планете".

19) Преподаватель биологии в Техасском университете в Остине Эрик Ар. Пианка (Eric R. Pianka)….

20) Глава Государственного департамента США Хиллари Клинтон…

21) Нина Фёдорова, советник Хиллари Клинтон…

П.С.: Администратор может мнить, что он самый умный итп, но тем не менее, если он не будет нас подло банить, то мы сотрём в порошок все аргументы спидологии. Илья, давай уже чесно работать.

Но Илья оскорбился. Как это "чесно работать"? Он же профессиональный лжец. Вот и удалил. Вот и забанил ник Антикиллер.

Получила вирус от парня-наркомана. Его не виню — сама понимала, чем грозят такие отношения. Думала, смогу ему помочь. В итоге парня посадили за хранение. Сейчас он, наверное, уже мертв. Из тюрьмы он мне писал, что нашли ВИЧ. Я сдала анализ — результат отрицательный. Видимо, тогда еще не определялся. Я выдохнула, думала, что пронесло. Но не пронесло.

В 2009-м я сдавала анализы по какому-то другому поводу. Через неделю домой позвонили — мама взяла трубку, — меня попросили прийти к инфекционисту. В глубине души я ждала этого звонка. Думала, что позвонят еще раз. Но никто не перезвонил. Я предпочла думать, что ошиблись. Игнорировала страшную мысль.

Когда решила заняться здоровьем — пошла к врачу, и там, конечно, ВИЧ подтвердился. Мне кажется, внутри я всегда понимала, что не пронесло. Я прошла все стадии принятия и не собиралась отказываться от терапии. Но в 2012 году таблетки давали не сразу – только по показаниям. Я просто ждала, когда выпишут лечение.

Анализы у меня не менялись. Я читала страшилки про терапию и решила, что таблетки меня убьют быстрее, чем вирус, — про побочные эффекты очень много негатива. И я решила — не буду пить. В периоды депрессии вообще отрицала, что больна.

Паранойя чуть не свела меня в могилу. Я стала скрывать статус даже от докторов. Когда заболела пневмонией, не сказала врачу о своем диагнозе и он назначил обычные антибиотики. Я болела три месяца, ничего не помогало, задыхалась, оказались поражены оба легкого. Меня увезли на скорой. А я боялась признаться — вдруг откажутся лечить. Когда в больнице взяли кровь и все поняли — я сделала вид, что не знала. Было стыдно и глупо. Я изображала оскорбленную — мол, я питаюсь хорошо, с маргиналами не тусуюсь, как вы можете мне такое говорить? В общем, ушла в полную несознанку. Вот дура. Сказала бы сразу, назначили антибиотики посильнее и быстро бы поправилась.

Вот так я жила двойной жизнью. На людях работала, отдыхала, и все хорошо. А оставалась наедине с собой — морщилась от брезгливости, боролась со страхом умереть. Боялась всех заразить, боялась, что на работе узнают. В голове каша — куча противоречивой информации, ума не хватает отсеивать неправильное. И в итоге я спряталась в кокон — ОТСТАНЬТЕ ОТ МЕНЯ. Я ничего не хочу.

В таких метаниях я и жила восемь лет. Решила отказаться от детей и посвятить себя работе. Но в августе незапланированно забеременела. И была почему-то рада. В тот момент проснулось все, что я в себе хоронила десять лет. У меня наконец появился стимул все изучить и проконсультироваться с врачами. Я решила начать принимать таблетки.

Но тут вмешалась мама. Это было самое тяжелое. Она диссидент. Мама плакала, умоляла меня не пить. В какой-то момент она была на грани серьезного срыва. Мне было ее так жалко. До 16 недель не могла себя заставить поехать в больницу — мама рыдала, потому что боялась за меня. Только тогда до меня дошло, что пока я переживала за себя, не заметила, как мама у меня под носом чуть с ума не сошла. Я поехала в больницу и там под наблюдением медиков начала терапию.

Обычно терапию принимают дома. Но так как дома — мамины истерики, а я беременна, то мы с врачами в СПИД-центре решили начать в стационаре. Побочные эффекты были первые две недели — расстройство желудка и бессонница. И то я не уверена, что дело в лекарствах. В больнице я видела много людей в СПИДе, конечно, что ни говори, но большая часть — это наркоманы. Девочки, получившие половым путем, — пьют исправно и по ним никогда не скажешь. Но то, что я там увидела, заставило меня еще больше разобраться в вопросе.

Сейчас все встало на свои места, бросать терапию я не стану. Побочек у меня нет совсем. Страхи ушли, от врачей я больше не скрываю, поняла, что такое отношение к ВИЧ я сама себе придумала. Правда, есть небольшое опасение пропустить прием, но оно уходит со временем. Мне повезло, что вирус не прогрессировал, — я могла доиграться.

Маму я за полгода переубедила — она теперь смеется над диссидентами. Хотя на самом деле это не смешно — там много просто запутавшихся и запуганных. Я думаю, что ее диссидентство — защитная реакция, она не могла допустить мысли, что ее дочь, самая лучшая и самая любимая, может быть с ВИЧ.

Многие боятся, что если начнут принимать лекарства и не смогут вовремя выпить таблетку, иммунитет больше работать не будет. Это неправда. Антиретровирусная терапия действует только на вирус, а на иммунитет не влияет. Но это плохо объясняется, да и не сразу понимается. Ну и, конечно, у многих самочувствие со временем никак не меняется. А раз ничего не болит, то зачем пить какую-то химию. Но ждать, когда упадет иммунитет, я больше не хочу. Я видела в больнице, к чему это приводит, — ужасное зрелище.

М. Баченина:

- Здравствуйте, друзья. Меня зовут Мария Баченина. В студии доктор наук, профессор, заведующий лабораторией иммунохимии Центра эпидемиологии и микробиологии им. Гамалеи Минздрава России Эдуард Карамов. Эдуард Владимирович, здравствуйте.

Э. Карамов:

М. Баченина:

- На фоне коронавируса сегодня очень многие заболевания ушли в тень. И о них как-то сильно подзабыли. Почему-то наблюдают за телодвижениями властей многих стран, международных организаций. Мне на память приходят события 80-х. Речь идет о том ажиотаже, которые начался вокруг проблемы, получившей в свое время название СПИД. Аббревиатуры расшифровывается как синдром приобретенного иммунного дефицита. Вы согласны, что чем-то напоминает? Если да, то что между ними общего?

Э. Карамов:

- Дело в том, что СМИ, как первая реакция, которая потом обществом транслируется по многим направлениям, естественно, это такой авангард общества, который реагирует на самые первые события. Я согласен в том смысле, что СМИ отреагировали на появление нового заболевания. Но реакция была существенно менее истеричной.

М. Баченина:

Э. Карамов:

- Безусловно. И даже более того, какой-нибудь 1987 год – еще никто не мог предполагать, что возникнет реальная пандемия – всемирная эпидемия. Я помню одну из первых своих бесед и встреч с тогдашним директором глобальной программы по СПИДу, выдающимся американским эпидемиологом Джонатаном Манном. Мы с ним летели в самолете, и я ему говорил: не переоцениваем ли мы проблематику? Столько разговоров. Он говорит: представь себе, вот самолет, в котором мы летим, здесь уже как минимум один или два зараженных человека.

М. Баченина:

Э. Карамов:

- И он был прав. И я понял, что надо реагировать. Но в отличие от коронавируса или от гриппа, СПИД – ВИЧ-инфекция – это медленная инфекция. От момента заражения до момента появления клинических симптомов, а тем более – манифестной стадии заболевания, проходят годы и годы.

М. Баченина:

Э. Карамов:

- В среднем 50 % людей заболевают без лечения через семь лет.

М. Баченина:

- Лет семь человек зачастую даже не подозревает, что с ним такое. Как это? Ему плохо так или иначе. Он чаще болеть начинает.

Э. Карамов:

- Нет, условно бессимптомная стадия, официально она называется асимптоматическая стадия ВИЧ-инфекции, она длится у большинства людей 7-8 лет.

М. Баченина:

- Человек живет так же, как до этого?

Э. Карамов:

- Абсолютно. Хотя надо сказать, что так называемый период острой инфекции, когда человек заразился, первые 7-8 дней симптоматика есть. Может быть подъем температуры, пурпурная сыпь.

М. Баченина:

- Он вклинивается в нашу систему?

Э. Карамов:

- Да. Но, как правило, это быстро проходит. И человек даже иногда не успевает отреагировать. И забывает про это. Через три-четыре месяца, через полгода появляются антитела. То если человек не проверяется, то он об этом не знает. Хотя клиницисты знают некие тонкие симптомы – по ногтям, по склерам глаза. У негров, у которых волосы закручиваются в кудряшки, они распрямляются.

М. Баченина:

- Сейчас такая же история про коронавирус. Ученые всего мира объединены этой проблемой. Начали смотреть по каким-то нюансам. Тестируют в год в нашей стране от 10 до 12 % населения. Это капля в море. И выявляют такое количество ВИЧ-инфицированное, что тоже курам на смех. Реальный прирост заболевших составляет 200-230 тысяч в год человек.

Э. Карамов:

- Я здесь должен поправить. Давайте будем руководствоваться официальными цифрами. Их можно критиковать, не соглашаться. Но все-таки мы должны какую-то точку координат выбрать. Действительно, сейчас мы вернулись к очень высоким цифрам тестирования, которые были с 2000 по 2005 год. Порядка 35-40 миллионов иммуноферментных тестов. Это не означает, что 40 млн. человек. Потому что некоторые люди тестируются неоднократно. Доноры крови, беременные, некоторые группы военных и так далее.

Мы вернулись к этим большим выборкам тестирования. Да, наверное, от 10 до 15 процентов тотально населения России тестируются. Этого достаточно. Потому что надо проверять так называемые таргетные группы – группы риска. Люди, которые особенно подвержены риску заболевания. Это люди, которым пересаживают органы, сдают кровь и так далее. Наркоманы.

М. Баченина:

- Можно здесь и сейчас сказать, что страшнее – коронавирус или ВИЧ?

Э. Карамов:

- Это нельзя даже и сравнивать. Потому что коронавирус – это острое респираторное заболевание. Смертность при нем, в общем, не превышает 5-10 % по разным странам. Но здесь, скорее, это связано не с тем, что какие-то этнические группы более предрасположены, а с тем, что разная заболеваемость по возрастным группам. Дети и подростки заболевают крайне редко. Не больше 1,5-2 % смертность. А у пожилых людей старше 70 лет – до 20 % смертность.

М. Баченина:

- Я вчера прочитала, что фертильных вроде не трогает, это обнаружили в Китае.

Э. Карамов:

- Это условно. Но в Китае средние цифры по смертности – 3-3,4 %. А в Италии уже больше 5 %. И сейчас Европа становится рассадником. Первые цифры по Ирану – смертность была под 11 %, а сейчас уже меньше 5 %. Выборка растет.

М. Баченина:

- Вы занимаетесь вирусами, иммунологией всю жизнь.

Э. Карамов:

- Занимался этим, даже когда учился в университете. С 20 лет.

М. Баченина:

- Я сражаюсь со своими коллегами – людьми вроде как просвещенными, которые выступают против того, чтобы закрыть границы. Я адепт того, что только закрытие границ приведет к остановке коронавируса. Духовная близость – отказ от секса – не остановила СПИД. А закрытие границ остановит коронавирус?

Э. Карамов:

- Остановит только в том случае, если на самой территории, которую вы поставите под строгий карантин, нет взрывчатого материала, достаточного для распространения эпидемии.

М. Баченина:

- Вы имеете в виду процент зараженных?

Э. Карамов:

- Да. И здесь надо иметь в виду, что в ближайшие дни уже вернулись или вернутся около ста тысяч наши туристов, которые отдыхали за рубежом.

М. Баченина:

- CNN при этом пишет, что в России при нашем населении рекордно низкие показатели. Меньше, чем в Люксембурге.

Э. Карамов:

- Все-таки наши власти и традиция санэпиднадзора, которая существует в России, это одна из лучших эпидслужб мира. Это надо понимать. Очень оперативно и очень быстро были приняты меры, была закрыта протяженная граница с Китаем. Роспотребнадзор замечательно сработал, надо Анну Юрьевну Попову похвалить. Быстро приняли меры. Практически мгновенно, с колес разработали тест-систему диагностическую. Причем быстро наладили ее массовое производство. Сейчас российская тест-система применяется в 13 странах.

М. Баченина:

- Вчера премьер-министр Италии Конте разговаривал с Владимиром Путиным. Туда отправлены военные вирусологи, ИВЛ.

Э. Карамов:

- Мы и Китаю помогли. Хотя у них мощная медицина.

М. Баченина:

- А мы себя не обделили? Эдуард Владимирович работает в лаборатории, в коллекции которой более 200 вариантов ВИЧ. Это разные мутации?

Э. Карамов:

- Это разные изоляты. Это клинические изоляты вирусов, которые были выделены в разные годы от пациентов, которые к нам обращались или которых мы исследовали. И они не возражали против изоляции вируса. Вирусы нужны для многих вещей. И для того, чтобы изучить их молекулярно-генетическую структуру. Вирус очень изменчив. И мы по генетике вируса можем проследить, откуда он пришел, где он возник, как он передавался.

М. Баченина:

- Ведь в мире замечено несколько трансмиссий от животных.

Э. Карамов:

- И мы теперь знаем, что наш вирус, который стал причиной грандиозной эпидемии на территории всего постсоветского пространства, который по новой классификации называется Н6, пришел из Конго.

М. Баченина:

- С тем дипломатом?

Э. Карамов:

- Этот дипломат оказался тупиковой ветвью. Кстати, тот дипломат был из Анголы. А у нас был случай заноса из Конго, когда в 1989 году дети в Элисте, потом еще в нескольких других городах были заражены, внутрибольничная была передача инфекции в результате нестерильного инструмента. А исходная линия оказалась связана с отцом одного из детей, который находился на лечении. А он заразился в Конго.

М. Баченина:

- А правда, что первый зафиксированный случай смерти человека от СПИДа - это 50-е годы ХХ века? Некий манчестерский моряк, из замороженных тканей тела которого ученые выделили прадедушку сегодняшнего прототипа ВИЧ? Это что-то отдаленно напоминающее нынешний вирус, и вы проследили генеалогическое древо?

Э. Карамов:

М. Баченина:

- На будущее, чтобы разобраться?

Э. Карамов:

М. Баченина:

- Они все имеют отношение к СПИДу?

Э. Карамов:

М. Баченина:

- Легенда должна быть.

Э. Карамов:

- Вирусы в том виде, в каком мы их знаем, классические вирусы иммунодефицита человека, возникла в конце 20-х годов в Африке. Детектировано даже место, откуда они пошли. Это Заир, Киншаса. Из этого района они вышли. На протяжении 60-70 лет распространялись эти вирусы.

М. Баченина:

- Расскажу криминальную историю. Это было еще до 11 сентября, когда все было гораздо проще в нашей с вами жизни. Эдуард Владимирович в нагрудном кармане своей рубашки в Россию привез для изучения образец вируса иммунодефицита человека.

Э. Карамов:

- Это правда. Надо сказать, что эта история повторялась много раз. И не я один. Существовала практика, что если вы находитесь где-то за рубежом и узнали о том, что есть какой-то новый вирус, вам готовы его дать, то вы его привозите в свою коллекцию. Я первый и пострадал. Потому что я привез этот вирус в коллекцию института, приблизительно через полгода мой учитель академик Жданов поручил мне этой проблемой заниматься. Я не хотел, я отбивался. Потому что я один из первых генных инженеров в Советском Союзе. И у нас были прекрасные успехи в области терапии онкологических заболеваний. Мы синтезировали иммунотоксины, мы были очень известные в стране и в мире, премия Ленинского комсомола, премия Совета министров, награды.

М. Баченина:

- Как говорится, инициатива наказуема.

Э. Карамов:

- Но вот пришлось.

М. Баченина:

- Вернусь к нашей теме. Вы начали рассказывать о генеалогическом древе СПИДа, как мы его образно назвали. Все вирусы мутируют. Почему тогда коронавирус не мутирует?

Э. Карамов:

- Он тоже мутирует. Если сравнивать по скорости изменчивости вирус гриппа, который считается эталоном изменчивости, чуть ли не каждый год надо готовить новую вакцину, с учетом изменений, так вот, вирус СПИДа приблизительно в 100-150 раз более изменчив, чем вирус гриппа. Это абсолютный чемпион в мире среди живых биологических объектов по скорости мутации. Приближается к нему по скорости мутирования вирус гепатита С. И коронавирус не сильно от них отличается. Он тоже высокомутабельный вирус.

М. Баченина:

- Что имеют в виду, когда пишут, что он не изменятся, поэтому будет просто вакцину разработать?

Э. Карамов:

- Нет, вакцину будет разработать не просто. Если, не дай бог, этот вирус закрепится в популяции, но этого может и не произойти, если неэффективно будут бороться эпидслужбы мира с этой инфекцией, вирус может пережить эпидсезон, осень, зиму.

М. Баченина:

- Как СПИД, закрепится в популяции.

Э. Карамов:

- Скорее, как грипп. И он может стать сезонной инфекцией. Появится новый патоген. Это не произошло с SARS1 – с вирусом атипичной пневмонии. Он исчез из популяции. Без вакцины. Хотя вакцину начали делать. Потому что он пришел из мира животных. Это зооноз, который стал передаваться людям. Но от человека к человеку он не передавался. Поэтому заразилось чуть меньше 8 тысяч человек SARS1 и умерло около 800. Смертность 10 %. Здесь смертность, к счастью, намного ниже. Но у него неприятное качество – трансмиссивность. Он хорошо передается от человека к человеку. И в этом смысле он представляет большую угрозу.

М. Баченина:

- Вы говорите, что нужно пережить эпидемиологический сезон. То есть мы можем и будущей зимой продолжать с ним бороться?

Э. Карамов:

- Есть точка зрения, что пик заболеваемости SARS1 приходится на температуру ниже 9 градусов Цельсия. Как только начнет подниматься температура, э тот вирус будет хуже передаваться во внешней среде. Я бы особых надежд на это не возлагал. Сейчас мы знаем, что отдельные случаи этой инфекции уже есть и в Индии, где температура 35 градусов.

М. Баченина:

- Эффективные лекарства от ВИЧ появились. Они продлевают жизнь. Но спасительной вакцины пока нет.

Э. Карамов:

- Это так. Но я должен заметить, что нет вакцины и против малярии. Больше ста лет нет вакцины против сифилиса.

М. Баченина:

- Есть удачный пример по алгоритмы: болезнь – вакцина - выздоровели?

Э. Карамов:

- Не так это все просто.

М. Баченина:

- Медикам есть чем гордиться. Второму человеку в истории удалось полностью излечиться от СПИДа. 40-летний житель Лондона Адам Кастильехо больше не является носителем вируса иммунодефицита. Мужчине была проведена пересадка стволовых клеток костного мозга для борьбы с раком. И донор стволовых клеток обладал мутацией генов, которая защищает его и теперь. Это метод?

Э. Карамов:

М. Баченина:

- В студии доктор наук, профессор, заведующий лабораторией иммунохимии Центра эпидемиологии и микробиологии им. Гамалеи Минздрава России Эдуард Карамов. Эдуард Владимирович, спасибо.