Что творится в италии сейчас с коронавирусом

В Испании и Италии последние две недели снижается количество смертей и заражений коронавирусом.

Ситуация ещё далека от нормализации, но власти настроены оптимистично. Можно ли другим государствам ориентироваться на происходящее в двух европейских странах, сильнее всех пострадавших от COVID-19?

В Испании и Италии — двух основных центрах эпидемии COVID-19 в Европе — последние две недели постепенно снижается количество смертей и заражений коронавирусом.

13 апреля в Испании умерли от коронавируса не менее 517 человек. 12 апреля — 510. Это самые низкие показатели с 25 марта, то есть за 17 дней. В Италии в понедельник скончались не менее 567 человек, а днем ранее — 431 человек, что было рекордно низким показателем с 21 марта.

На пике эпидемии количество жертв в каждой стране достигало почти тысячи человек в день.

28 марта в Италии умер от инфекции 971 человек. В Испании 3 и 4 апреля скончались 950 и 932 человека соответственно.

Всего в Испании умерли около 18 тыс., в Италии — более 20 тыс.

Системы здравоохранения этих стран по-прежнему сильно перегружены. К тому же в Испании 15% от всех подтвержденных случаев заболевания приходится на медработников.

В Италии от коронавируса умерли уже более 100 врачей. Но 4 апреля в стране впервые с начала эпидемии уменьшилось число больных в палатах интенсивной терапии.

Похожая динамика наблюдается и в Испании — с начала апреля там практически не растет число тяжелобольных (в среднем такому больному для восстановления нужно от двух до трех недель пробыть на аппарате ИВЛ: долгая реабилитация — одна из особенностей инфицирования вирусом SARS-CoV-2).

Число ежедневно выявляемых новых случаев за последние две-три недели снизилось более чем в два раза.

В Испании пик был пройден 1 апреля — тогда за день вирус был обнаружен у 9 222 человек. 13 апреля было зарегистрировано 3 477 новых случаев.

В Италии пик пришелся на 22 марта — заболели 6 557 человек. В понедельник в стране были выявлены 3 153 случая. Выздоровели в эти же дни в Испании 2 336 человек, в Италии — 1 224.

В докладе Американского института предпринимательства говорится, что региональные локдауны можно снимать, если выполнены четыре условия (эти же условия верны и для государств): во-первых, больницы имеют возможность безопасно лечить всех нуждающихся в госпитализации; во-вторых, они в состоянии проверить каждого, у кого есть симптомы заболевания; в-третьих, они должны иметь возможность вести мониторинг подтвержденных случаев и контактов заболевших; наконец, должна наблюдаться устойчивая динамика сокращения случаев заражения в течение минимум 14 дней.

Сказать, что Испания и Италия вышли на плато по соотношению выздоравливающих/заболевающих, еще нельзя, отметил в разговоре с РБК профессор-вирусолог Александр Чепурнов. Об этом можно будет говорить, когда число выздоровевших за день сравняется с числом заболевших, но пока соотношение, близкое к единице, не наблюдается ни в одной из европейских стран.

Из этих чисел пока рано делать выводы и по другой причине. Всего в Испании отмечено около 172 тыс. случаев заражения. Из них 130 тыс. заболели уже после введения карантина (он был объявлен 14 марта). Неизвестно, как и от кого заразились эти люди, заявил в понедельник глава министерства здравоохранения страны Сальвадор Илья. Основная гипотеза — заражение происходит в домах между членами семей и сожителями.

По оценкам властей Испании, в стране выявлен только каждый шестнадцатый случай заражения.

Более драматично ситуацию в конце марта описывала исследовательская группа Имперского колледжа в Лондоне во главе с Нилом Фергюсоном. По ее мнению, заражены до 15% населения, или 7 млн человек.

Чтобы убедиться, так ли это, на прошлой неделе минздрав Испании объявил о планах проверить 30 тыс. семей (около 62 400 человек) на коронавирус. В каждом регионе в течение месяца будут проверены примерно по 600 человек. Тест позволит с точностью 95% определить истинные масштабы эпидемии.

Минздрав прогнозирует 5% положительных результатов, и если оценка подтвердится, это будет означать, что на самом деле в Испании болеют около 2,3 млн человек, но большинство в легкой или бессимптомной форме.

В Италии сейчас выявлены более 160 тыс. случаев заражения, но, по оценке того же Имперского колледжа, могут быть больны до 5,9 млн человек, то есть каждый десятый житель страны.

В Испании состояние повышенной готовности продлено до 26 апреля. Однако там уже начали смягчать карантинные меры. Пока это смягчение касается только работников, занятых в строительстве и производстве.

В Италии локдаун будет держаться до 3 мая, но со вторника должны были открыться книжные магазины, магазины канцелярских принадлежностей и детской одежды. Производства пока остаются на карантине.

После США (лидер в мире по числу диагностированных заболевших и смертей — 584 тыс. и 23,7 тыс. соответственно), Испании и Италии наибольшее число случаев заражения выявлено в Германии, Франции и Великобритании.

В Германии общее число диагностированных случаев достигло 125 тыс. (2969 смертей). Там число новых случаев снижается с 10 апреля, когда оно составило 5 323. В последние три дня снижалось на несколько сотен заболевших, а 14 апреля составило 2 082 случая.

Во Франции общее число заболевших во вторник на 3 тыс. превысило отметку в 100 тыс., сообщил директор Генеральной дирекции министерства здравоохранения страны Жером Саломон на брифинге в Париже. Число летальных исходов составило 15 тыс.

По его оценке, кривая графика эпидемии держится на плато несколько дней. Число новых случаев действительно снижалось с 11 апреля, когда было обнаружено 4 342 новых заболевших, 13 апреля было 1 613 новых случаев, но 14 апреля власти сообщили о 5 497 новых случаях.

В Великобритании ситуация также нестабильная. Наиболее число новых случаев заражения было диагностировано 12 апреля — 8 719, в последующие два дня снизилось — до 4 342 во вторник. Общее число заболевших — 88 621, смертей — 1 329.

Александр Атасунцев

Все мы следим за тем, как развивается ситуация вокруг коронавируса. И если в Китае число заболевших постепенно уменьшается, то в других странах пока растет. Неизвестность порождает массу слухов и предположений. Одни люди его боятся, в то время как другие считают, что он не страшнее обычного сезонного гриппа.

Одной из стран, где отмечена вспышка коронавируса, является Италия. Две моих хороших знакомых, Виктория и Тиана, сейчас находятся там и любезно согласились ответить на мои вопросы.

М.А.: Виктория, Тиана, спасибо за согласие рассказать про то, что происходит сейчас в Италии. Когда в Италии объявили карантин? Сколько к тому времени было заболевших?

В.: Мария, давайте в самом начале определимся с тем, что я не являюсь представителем никаких официальных организаций и не владею никакими точными цифрами. Все, о чем могу рассказать — исключительно личные впечатления. Потому на эти вопросы достоверно ответить не могу. Самую точную информацию по Италии я бы советовала смотреть на итальянском новостном портале ansa.it.

М.А.: В чем заключается карантин? Он такой же строгий, как в Китае, или в Италии правила мягче?

В.: Нахожусь в небольшом городке в 20 км от Болоньи. Именно карантинной эта зона не является. Непосредственно в моем окружении до 23 февраля все узнавали новости о коронавирусе исключительно из сообщений по телевидению и без большого интереса. Результаты последних футбольных матчей, подробности карнавала в Венеции и предстоящих карнавалах в соседних городках людей интересовали гораздо больше.

23 февраля утром во время традиционных утренних встреч с друзьями за чашкой кофе поползли слухи, что карнавал будут отменять, а дороги к Эуганским холмам перекрыли карабинеры. Еще и погода была так себе, потому на карнавал никто из моих знакомых не поехал. А вечером родители учащихся школ получили смс, что с понедельника занятия отменяются. Закрылись некоторые общественные заведения, не ведется прием в местном муниципалитете. Пожалуй, больше никаких изменений не произошло. О зараженных вирусом или заболевших в этом городе мне неизвестно. На местных досках объявлений, как и обычно, регулярно появляются некрологи об умерших горожанах. Самому пожилому из умерших на днях было 97 лет, в городе немало долгожителей.

Т.: Я нахожусь в небольшом городке в 60 километрах от Рима в сторону Неаполя. Тут никакими карантинами и не пахнет. Дети учатся, в масках нет никого. Единственное, что напоминает о коронавирусе, это два опустевших китайских магазина, в которых продавались разные товары для дома.

М.А.: Как итальянцы отнеслись к карантину? С пониманием, или есть возмущение от происходящего? Строго ли соблюдается карантин?

В.: Никакой паники нет, но люди стараются больше проводить время дома. В масках никто не ходит и не собирается начинать. Руки все моют не чаще, чем обычно. По утрам все пьют кофе с плюшками в небольших кафетериях, вечерами молодежь собирается в пабах. Конечно, вопрос о вирусе постоянно обсуждается. Большинство не понимает, почему вроде бы гриппозный вирус вызывает столько паники. Ни один врач пока не объяснил людям, в чем эта особенность коронавируса, которая вызывает столь серьезные опасения. Обычно, подобные разговоры быстро заканчиваются и переходят на обсуждения результатов футбольных матчей.

В итальянских соцсетях распространяются мнения и рекомендации врачей, которые чаще говорят о том, что большинство заразившихся болеют очень легко или вообще становятся бессимптомными носителями. В группе риска, как и при любой эпидемии гриппа — пожилые и ослабленные другими заболеваниями люди. Как и в России, да и во всех странах скорее всего, люди не очень понимают, что происходит, а потому ждут более точной информации и окончания эпидемии.

Т.: Здесь, вдали от основных очагов распространения коронавируса люди, тем не менее, встревожены и непрерывно следят за новостями.

М.А.: В Италии в это время года традиционно проводятся различные массовые мероприятия. Были ли они отменены?

В.: Карнавал был приостановлен 23 февраля вечером, постоянно появляются сообщения об отменах различных спортивных мероприятий или проведении их без зрителей.

Т.: Здесь ничего пока отменено не было. Карнавал прошел по полной программе и закончился как положено 25 февраля. До сих пор все улицы в конфетти. По поводу отмены футбольных матчей темпераментные южане, конечно, очень расстраиваются. Никто не возмущается, все относятся к происходящему к пониманием.

М.А.: Чем Вы занимаетесь? Есть ли страх от происходящего?

В.: Люди живут обычной жизнью. Ходят на работу, стригут розы в садах и воспитывают веселящихся дома детей, которым в этой ситуации реально заняться нечем. Тревога от непонимания происходящего присутствует, но обстановка в целом спокойная.

В наш век доступности информации в Интернете, из которой надо еще каким-то образом отфильтровать ложную, обстановку нагнетают в том числе новости из России о том, что там прилетающих из Италии людей якобы прямо в аэропортах хватают, засовывают в капсулы и отвозят в инфекционные больницы, где содержат в антисанитарных условиях с одним туалетом для мужчин и женщин на этаже. И никто не понимает, если это вдруг правда, и вирус столь опасен, почему в Италии так не делают.

В русском Интернете прошла фейковая новость, что вирусом уже заразился даже Папа Римский. А Папа на воскресных мессах продолжает обниматься с верующими, это транслируют по итальянскому телевидению.

Мне кажется, эта эпидемия может стать хорошим поводом наказать тех, кто распространяет заведомую ложь в Интернете.

Т.: Люди переживают. Это очень заметно. Искрометный итальянский юмор заметно угас.

М.А.: Как Вы думаете, можно ли сейчас ехать в Италию?

В.: Убеждена, что в сложившейся сегодня в мире ситуации по возможности лучше никуда не ездить. Вообще никуда. Хотя бы даже для того, чтобы не усложнять врачам и властям и так достаточно сложную ситуацию. Разумеется, у многих уже куплены билеты, намечены деловые и личные мероприятия, которые порой сложно отменить. Но если речь идет об обычном отдыхе в отпуск, то лучше поездки отменить. Среди итальянцев сегодня сложилось стойкое мнение, что в Россию тоже лучше в ближайшее время не ездить.

Хочу пожелать всем здоровья и прекрасной весны. Врачи говорят, что этот коронованный вирус панически боится высоких температур. Будем надеяться, что после аномально теплой зимы скоро наступит настоящее жаркое лето, и всем вирусам придет конец. В северной Италии на помощь в борьбе с эпидемией поспешили распустившиеся магнолии со своим ядовитым дурманящим ароматом.

Т.: Абсолютно поддерживаю Викторию. В сложившейся обстановке можно и дома повязать, а путешествия подождут до лучших времен.

Магнолия. Фотография Виктории К.

Весна в Италии. Фотография Тианы В.

М.А.: Виктория, Тиана, огромное спасибо за то, что уделили время и рассказали о том, что сейчас в Италии. Желаю вам удачи, крепкого здоровья и оптимизма!

О китайском городе Ухань, где началась эпидемия, вы можете прочитать в этой статье.

Местные жители вымирают, но не перестают нарушать правила ЧС

26.03.2020 в 16:44, просмотров: 201284

На окнах у итальянцев висят российские флаги, на балконе трубач играет российский гимн… Итальянцы, находящиеся на карантине, который сравнивают с военным положением, безмерно благодарны россиянам, пришедшим на помощь.

— Из 70 тысяч заразившихся коронавирусом — более 30 тысяч — в Ломбардии. Около 7 тысяч человек скончались. Мы как на войне. Гибнут наши старики. Нам очень нужны квалифицированные врачи, аппараты искусственной вентиляции легких. Мы говорим спасибо и россиянам, и китайцам, и кубинцам, которые протянули нам руку помощи. Верим, что вместе мы переломим ситуацию, — говорит итальянский архитектор Адель Сирони.

Ситуация в Италии катастрофическая. Каждый день страна теряет из-за коронавируса по 600–700 человек.

— У меня в соседнем частном магазине умер хозяин 76 лет, через два дня забрали в больницу его 71-летнюю жену, а вскоре не стало и ее. Вчера ночью из дома напротив увезли одинокого соседа, которому исполнилось 59 лет, — говорит Александр Томас. — У друга, находящегося на самоизоляции, которому 36 лет, третью неделю не спадает температура…

— Моя подруга вовремя успела увезти отца в горы из Бергамо, теперь вернула его, они уже месяц не выходят из дома. Им родственники приносят продукты, оставляют их на крыльце. Отец ее смотрит некрологи в газете, в каждом выпуске — фотографии друзей. Каждый день его ровесников остается все меньше и меньше, из 300 человек уцелело только 10, — делится с нами Карен Варданян.

Кладбища сейчас почти все закрыты, людей уже не хоронят. Стариков увозят из больницы в крематории в закрытых гробах. И потом уже родственникам отдают их прах.

Друг Карена, Владимир, живущий в 20 километрах от него, болеет уже две недели. Врачи, которые заняты тяжелыми пациентами, консультируют его по телефону.

Коронавирус косит всех, не щадя. Большие потери понесло духовенство, эпидемия забрала более 50 священников, среди которых был и отец Фаусто Ресмини. Его многие знали в Бергамо. Зимой он раздавал горячую еду бездомным людям.

Широко в соцсетях обсуждается поступок отца Джузеппе Берарделли из Бергамо, которому было 72 года. Попав в тяжелом состоянии в реанимацию, где не хватало аппаратов искусственной вентиляции легких, он отказался от помощи в пользу другого пациента. Более молодого мужчину спасли, а священник умер.

Подхватили заразу и монахи из Кастелли Романи, которые ухаживали за больными в больнице. Все больше положительных тестов и у медперсонала. Коронавирус обнаруживают у врачей, медсестер, лаборантов…

— Мои знакомые врачи, муж с женой, с начала карантина переселились жить в больницу, чтобы не подвергать риску свою семью, — говорит Карен. — Сейчас он находится на аппарате искусственной вентиляции легких, а у нее — высокая температура. За тремя их детьми присматривают родители.

Всю Италию шокировала история двух медсестер, которые с разницей в три дня покончили с собой. Обе работали в отделении интенсивной терапии, одна — в Йезоло, другая — в Монце. На их руках один за другим умирали старики. Психика не выдержала. Одной женщине было 49 лет, другой — 34 года.

— Мы уже месяц как находимся на карантине, не работаем, — говорит Карен Варданян. — Я артист, фокусник, закончил в Москве цирковое училище, в Италии живу уже 25 лет. Все спектакли сейчас отменены, я никуда не выезжаю.

— Вам платят какие-то пособия?

Когда местные жители в начале карантина ринулись скупать в супермаркете макароны, Карен поехал в русский магазин закупаться гречкой.

— Сколько лет здесь живу, так и не могу внушить своим друзьям, насколько это ценная крупа. Карантин дается всем непросто. Я, например, живу за городом, у меня есть возможность гулять в саду. Не представляю, как выдерживают вынужденное заточение горожане, кто обитает в многоэтажных домах?

Местные жители в Бергамо теперь пытаются проанализировать, почему, несмотря на карантин, эпидемия вышла из-под контроля?

— А чему удивляться? — говорит Карен. — Как только объявили карантин, остановилась половина предприятий на севере Италии, в Ломбардии и Генуе, многие собрались и рванули к родственникам на юг. Поезда все были битком. А другие поехали кататься на горных лыжах. Моя знакомая рассказывала, что 45 минут стояла в толпе людей в очереди в кассу, чтобы купить билет на подъемник.

Итальянцы рассуждали так: нечего паниковать, раз дети не пошли в школу, пойдем все вместе гулять, кататься на роликах и велосипедах. Воспользовались первой неделей карантина не для того, чтобы закрыться дома, а чтобы поехать и отдохнуть.

— Мы пережили ужас 90-х годов, пустые полки магазинов, талоны, безработицу, межнациональную рознь. А здесь народ расслабленный. Никто не оценил опасность. Я три недели назад ходил в больницу, мне нужно было сделать укол. Ни одного человека в маске не было, а уже был объявлен карантин.

Теперь, как говорит Карен, люди шарахаются друг от друга. В магазине если кто-то приближается меньше чем на метр, его настоятельно просят отойти подальше. Даже в деревенских магазинах полиция проверяет в очереди, кто из этой деревни, а кто приехал из другой. Ходить разрешено только в магазин поблизости.

— Все учреждения закрыты. Сегодня поехал на почту, чтобы понять, можно ли мне снять деньги, но дверь оказалась закрыта. Наведался в банк, но внутрь меня не пустили, сказали, если что-то хотите выяснить, звоните. Две недели не могу связаться с пенсионным фондом. У них сайт заблокирован, отправляю письмо по электронной почте, а оно приходит назад. Сегодня два часа сидел на телефоне, слушал музыку и голос: ожидайте, ожидайте… А потом мой вызов скинули.

— Пока люди на севере умирают, юг продолжает веселиться. Тех же неаполитанцев невозможно закрыть по домам, их не заставишь сидеть на карантине. Они никого не слушают.

Марина Лутковская родом из Белоруссии, в Италии, в Лиссоне, провинции Монце Брианце, живет пять лет. У нее были веские причины с началом карантина уехать на родину, нужно было оформлять пенсию. Но она решила остаться рядом с мужем-итальянцем.

Марина рассказывает, что сначала жители на севере Италии устраивали флешмобы, выходили в девять вечера на балконы, звучал гимн Италии, все стояли, поддерживая медиков в этой непростой ситуации, светили фонариками.

Теперь о благах цивилизации пришлось забыть.

Этажом ниже у Марины живет с семьей дочка мужа. Они давно уже друг к другу не заходят, общаются только с балкона.

— Утром у нас с родственниками проходит ежедневная перекличка, мы перезванивается, подтверждая, что мы живы-здоровы. В нашем городке со вчерашнего дня начали вместе с почтой доставлять конверты с масками — по одной на каждого проживающего. Будущее всех пугает. Муж у меня индивидуальный предприниматель, у него своя строительная компания. Мы живем пока на то, что он заработал раньше. В банках по кредитам и налогам есть отсрочка, а вот коммунальные платежи все надо вносить, платить за свет, газ, Интернет. Еще пару недель он готов находиться на карантине, а потом намерен выйти на работу. Жить-то на что-то надо…

Помощи из России все очень рады. Итальянцы были поражены оперативностью россиян.

Итальянцы не готовы были на авиабазе под Римом в таком количестве принимать наши самолеты и грузы. Просто не успевали их разгружать…

— Информация о прибытии российских военных вирусологов распространяется в основном через Фейсбук. В итальянских СМИ об этом очень скудная информация.

Самый тяжелый удар эпидемии коронавируса приняла на себя Италия, где от SARS-CoV-2 погибли уже по меньшей мере 7500 человек — в два с лишним раза больше, чем во всем Китае.

Фото: Reuters

При этом официальная статистика учитывает только подтвержденные случаи коронавирусной инфекции. Реальное число погибших может быть больше в несколько раз.

Почему именно там эпидемия развивалась столь стремительно и с такими трагическими последствиями?

К четвергу в этой провинции было подтверждено уже более 32 тысяч инфицированных. В понедельник там было зафиксировано почти 2000 новых случаев заражения и более 400 смертей.

Учитывая, что в общей сложности в Италии диагноз COVID-19 был подтвержден почти у 75 тысяч пациентов, реальное число инфицированных в стране, если расчеты Педрини верны, опережает даже общемировой показатель и, возможно, приближается к одному миллиону.

Почему именно там эпидемия развивается столь стремительно? Точного ответа на этот вопрос пока нет — но есть несколько версий, которые совсем не исключают, а скорее, дополняют друг друга.

Скрытая эпидемия: вирус инкогнито

Первый диагноз COVID-19 в Италии был поставлен 20 февраля в городе Кодоньо в Ломбардии. На тот момент по всему миру официально насчитывалось около 70 тысяч больных коронавирусом, более 90% из них — на территории материкового Китая.

Всего месяц спустя число подтвержденных случаев COVID-19 в Италии взлетело почти до 50 тысяч, более 4000 пациентов погибли.

Средний возраст обследованных пациентов — 69 лет, хотя среди них есть и месячный младенец, и 101-летняя женщина. Госпитализация потребовалась почти половине больных, из которых каждого пятого позже перевели в реанимацию.

Профессор биологии Энрико Буччи из Университета Филадельфии предлагает значительно более точную хронологию. По его словам, SARS-CoV-2 завезли в Италию не позднее середины декабря.

Свои аргументы Буччи изложил уже через неделю после постановки первого диагноза в научном блоге.

В частности, профессор обращал внимание на то, что в последнюю неделю декабря в больнице города Пьяченца, всего в нескольких километрах от Кодоньо, одновременно проходили лечение более 40 пациентов с воспалением легких — и уже тогда об этом с удивлением писала местная пресса.

К концу февраля у вылеченных от пневмонии пациентов обнаружили антитела к новому коронавирусу, что лишь подтвердило подозрения Буччи: эти люди перенесли COVID-19 еще до того, как ВОЗ дал новому вирусу название.

К моменту, когда итальянская эпидемия грянула как гром среди ясного неба официально, на самом деле она уже разрасталась незамеченной на протяжении более чем двух месяцев.

Грипп с косой

Когда именно коронавирус пробрался в Италию, доподлинно неизвестно. Генетический анализ показывает, что прилетел он все-таки из Китая.

Нельзя исключать, что в другие страны вирус впервые проник примерно тогда же — в начале или середине декабря. Однако именно в Италии зерно инфекции упало на особо плодородную почву.

В последние годы смертность от обычного сезонного гриппа в Италии, особенно среди пожилого населения (65+), примерно вдвое превышает среднеевропейские показатели.

Зимой 2016−2017 гг. уровень смертности от гриппа в Италии превысил 40 случаев на 100 тысяч населения. Для сравнения: средняя смертность от рака груди или простаты в мире — около 10 на 100 тысяч человек; у малярии этот показатель составляет 20; у туберкулеза — 25; у ВИЧ/СПИД — 44.

Этому есть несколько возможных объяснений.

Во-первых, средний возраст населения.

Если средний возраст итальянских пациентов, у которых подтвержден коронавирус, составляет 63 года, то в Германии — 45 лет.

Вторая возможная причина — повышенное употребление в Италии антибиотиков. Эти препараты не действуют на вирусы, но способствуют появлению резистентных инфекций, которые могут сильно осложнить состояние тяжелобольных.

По статистике, итальянцы в среднем пьют в полтора раза больше антибиотиков, чем остальные жители Евросоюза. Итальянские фермеры, выращивающие животных, опять же используют для их лечения вдвое больше антибиотиков, чем в среднем в ЕС.

Неудивительно, что и резистентные инфекции в итальянских больницах встречаются в два с лишним раза чаще.

В общем, как было сказано выше, зерно коронавируса упало в Италии на сильно подготовленную почву.

А широкому распространению эпидемии, по мнению многих экспертов, сильно поспособствовал футбольный матч, прошедший 19 февраля в Милане. На игру из Бергамо приехало почти 50 тысяч человек — большинство из них общественным транспортом.

Первый итальянский пациент с коронавирусом, Алзано Ломбардо, был диагностирован на следующий день.

Николай Воронин
Корреспондент по вопросам науки

Насколько широко представлен итальянский бизнес в России? Что происходит сейчас в связи с коронавирусом? Сколько было итальянских бизнесменов в России, и сколько осталось? Что сегодня происходит в Италии? Почему именно Италия оказалась в Европе под главным ударом? — Много пожилых людей? Особенности системы здравоохранения? Беспечность и общительность жителей? Что делается для нормализации ситуации? Как в Италии оценивают помощь ЕС и России?

На все эти и многие другие вопросы главного редактора "Правды.Ру" Инны Новиковой в прямом эфире ответил председатель комитета по энергетике Ассоциации европейского бизнеса (АЕВ), президент Ассоциации итальянских промышленников в России, со-президент Форума-диалога Россия-Италия Эрнесто Ферленги.

Италия первой приняла на себя основной удар коронавируса в Европе. У вас сейчас положение — намного тяжелее и критичнее, чем было в Китае. Как живут итальянцы на карантине, что происходит в Италии с бизнесом, как страна сражается с коронавирусом?

— Да, мы страдаем, Италия страдает. Конечно, это, можно сказать, почти третья мировая война. Подобной чрезвычайной ситуации никто не видел уже больше 50-ти лет. В Италии первая же вспышка привела к заражению 54 тысячи людей, из них 28 тысяч сразу поместили в больницы. Заполнены больницы и сейчас. У нас — очень высока смертность от коронавируса.

КОВИД-19 меняет весь мир

И самое плохое, что это — системная проблема. Никто не может понять, как ее решить, как можно хотя бы ограничивать количество зараженных и умерших. Их число только увеличивается. Поэтому здесь — не только гуманитарные элементы, это — социальные элементы, в результате кардинально меняется весь мир.

Это мы понимаем не только по нашему опыту в Италии, в целом в мире — достаточно большой уровень зараженных. И конечно, экономические и финансовые последствия будут очень глубокими и тяжелыми. Без сомнения, это — не только финансовый кризис, который был в 2008 году.

Почти все заводы у нас закрыты. Итальянский премьер-министр оставил только предприятия, непосредственно связанные с производством оборудования, которое в первую очередь необходимо для итальянской медицины и санитарии, больниц и клиник, тому подобных нужд и заведений.

Закрытие производств создает очень большую нагрузку на нашу экономику, которая уже и так была под большим напряжением. Наш национальный долг был уже очень высок — 130 процентов ВВП. За его обслуживания ежегодно Италия платит больше 64 миллиардов евро процентов.

И трудно сказать, когда будет возвращаться уровень спроса в стране и в мире, а наша страна — большой экспортер, мы отправляли за рубеж продукции больше чем на 500 миллиардов евро. При этом Италии в целом не хватает ликвидности, дешевых и длинных денег.

А когда не хватает того, другого и всего вместе, то будет особенно тяжело.

Другие страны, конечно, тоже в сложном положении. Поэтому последствия будут достаточно тяжелые, и долгое-долгое время все будут жить при этих новых условиях.

— В Италии очень важная статья бюджета — туризм, который сейчас рухнул до нуля, и совершенно неизвестно, когда сможет начать восстанавливаться и какими темпами. Сколько процентов составлял туризм? И что теперь будет с отраслью и бюджетом?

— Туризм у нас составляет 13 процентов ВВП, в цифрах это — больше 200 миллиардов евро ежегодно. В Италии каждый год бронируется в среднем 400 миллионов ночей туристами. Это — больше 200 миллионов туристов. 30 процентов ночей они бронируют как раз до июня месяца.

Италия считает убытки

Эти 30 процентов от 200 миллиардов евро уже точно потеряны. Если будет также продолжаться до конца года, значит, потери будут близки к 200 миллионов евро.

В Италии больше четырех миллионов людей работают в индустрии туризма.

Это в основном — молодое поколение, сезонная рабочая сила, которые, к сожалению, теряют рабочие места и страдают в первую очередь.

Есть разные сценарии и прогнозы. Но все специалисты предсказывают, что ущерб, который нанесет коронавирус, будет очень большой. Оценки сильно разнятся — в диапазоне между 250 миллиардов евро и 650 миллиардов евро. Это зависят, во-первых, от длительности процесса.

Если эпидемия закончится до конца июня, то будет сравнительно небольшой ущерб. А если такая ситуация сохранится до конца года, то потери могут достичь 650 миллиардов евро. 35-40 процентов всего нашего ВВП.

Конечно, после этого будет еще очень глубокий и длинный кризис.

Как раз новые поколения будут страдать в первую очередь, потому что не будет хватать инвестиций в развитие производства и для реализации социальных проектов. Не будет возможности:

• развивать именно необходимую инфраструктуру,
• создавать новые больницы,
• новые школы,
• развивать новое мировоззрение.

Поэтому, к сожалению, если в этом Евросоюз не придет нам на помощь, Италии и другим странам будет крайне тяжело самостоятельно спасти себя.

— Вы говорите, если Евросоюз не придет на помощь, но ведь такая эпидемиологическая и экономическая ситуация — практически по всей Европе.

— У Германии и Франции долг составляет — в размере 60 процентов ВВП. А долг у сопоставимой с ними по экономике и населению Италии — в два с лишним раза больше — 130%. Поэтому диапазон возможностей разных стран — несколько сотен миллиардов евро.

Германия объявила о поддержке, финансовой помощи в адрес социальной сферы и в адрес компаний в размере 550 миллиардов евро. А итальянское правительство смогло выделить только 50 миллиардов евро. В 11 разменьше.

Беседовала Инна Новикова

К публикации подготовил Юрий Кондратьев