История бетховена мать была больна туберкулезом и беременна

Здравствуйте, дорогие посетители сайта, посвященного Людвигу ван Бетховену. Сегодня мы расскажем о матери великого композитора.

Где и когда родилась мать Бетховена

Мария-Магдалина Кеверих — именно так до замужества звали мать великого композитора, которому посвящен наш сайт.

Наша сегодняшняя героиня родилась 19 декабря 1746 , в доме на улице Вамбахштрассе в районе Эренбрайтштайн города Кобленц . Этот город в то время был стратегически важным центром Трирского курфюршества, а теперь является одним из красивейших городов современной Германии.

Матерью Марии Магдалины была Анна Клара Весторф (1704—1768). К сожалению, мы о ней почти ничего не знаем.

Ее отец, Генрих Кеверих (1701—1759), был главным шеф-поваром в резиденции самого Трирского курфюрста, Иоганна Филиппа фон Вальдердорфа; сама резиденция располагалась в замке Филиппсбург, построенном у подножья крепости Эренбрайтштайн , гордо возвышающейся над Кобленцом.

Из этой, одной из крупнейших крепостей в мире, включающей более четырех километров подземных туннелей, открывается просто потрясающий вид на все достопримечательности Кобленца. Также оттуда можно увидеть фантастический пейзаж слияния рек Мозель и Рейн.

Более того, крепость Эренбрайтштайн на протяжении долгого времени была одним из исторически важнейших стратегических центров Германии. И это вполне объясняет то, почему крепость, разгромленная французами в конце 18 века и перестроенная заново с некоторыми изменениями, вошла в список достопримечательностей Юнеско.

Семья матери Бетховена была достаточно обеспечена, а в число родственников входили достаточно серьезные люди: богатые купцы, придворные советники и даже сенаторы.

Еще шестнадцатилетней девочкой (30 января 1763 года) Мария Магдалина вышла замуж за некого Иоганна Лейма — камердинера Трирского курфюрста.

Однако этот брак не принес девушке счастья — сначала она родила сына, который умер еще в младенчестве. Ну а 28 ноября 1765 года умер и сам Иоганн Лейм, первый ее супруг. Таким образом, в возрасте младше 18 лет, Мария Магдалина уже стала вдовой.

Второй брак Марии Магдалины

Одна из кузин Марии Магдалины вышла замуж за скрипача Иоганна Конрада Ровантини и переехала с ним в Бонн. Там в августе 1765 года он устроился в придворную капеллу, однако уже в ноябре 1766 года он умрет. Кстати, сын Иоганна Ровантини, Франц Георг, впоследствии будет учить играть на скрипке маленького Людвига.

Возможно, что именно, благодаря знакомству с Ровантини, Мария Магдалина познакомилась с его другом и коллегой по капелле — Иоганном ван Бетховеном.

Мария Магдалина с Иоганном поженились 12 ноября 1767 года в Бонне . Девушке тогда было всего 19 лет, а Иоганну — двадцать восемь.

Известно, что Людвиг Старший — отец Иоганна и по совместительству дед будущего великого композитора, возражал против этого брака (мы не знаем, почему именно). Однако, несмотря на это, старый капельмейстер смирился с выбором своего сына, а впоследствии, судя по всему, очень хорошо относился к своей невестке.

Затем местный булочник Готфрид Фишер — хозяин дома, который Бетховены будут арендовать в 1775 году, рассказал, что семья Кеверих тоже была против этого брака (Генрих Кеверих тогда уже умер, поэтому, вероятно, имеются ввиду другие члены семьи). Но в итоге они тоже смирились с этим событием, правда с некоторыми разногласиями.

В частности, родственники Марии Магдалины имели намерения устроить пышное свадебное торжество в Эренбрайтштайне. Но капельмейстер Людвиг Старший отказался ехать туда, настаивая на проведении церемонии бракосочетания именно в Бонне.

Несчастья, преследовавшие мать Бетховена

Марию Магдалину ван Бетховен совсем нельзя было назвать счастливой женщиной, ибо смерть ее первого мужа и ребенка, родившегося от него, была далеко не последним ее несчастьем.

Через год после бракосочетания с Иоганном ван Бетховеном умерла мать Марии Магдалины — Анна Клара Весторф. Так уж получилось, что последняя перед смертью оставила дочери внушительное состояние.

Однако от этого наследства Мария Магдалина не видит ни гроша, так как все формально переданное ей имущество мошенническими способами растрачивается ее же родственниками. Однако это было лишь началом черной полосы для нашей героини.

Если в первое время после свадьбы Иоганн Бетховен был чуть ли ни идеальным мужем, то чуть позже его вредная привычка возвращается, и демон алкоголя овладевает им снова. Вполне возможно, что катализатором сего безумия послужила смерть их первого сына. Да и, вообще, мало кто из детей Марии Магдалины и Иоганна ван Бетховена успел прожить нормальную, полноценную жизнь. Посмотрите сами:

Пожалуй, лишь один раз в году, в День Святой Магдалины, отец Людвига с помощью соседей и друзей оказывал несчастной супруге должное внимание.

В дом булочника Фишера, где тогда жили Бетховены, Иоганн приглашал целый оркестр, размещая его в двух комнатах. До этого Иоганн отправлял супругу спать. А вечером, после всех приготовлений и настройки инструментов, Марию Магдалину будили, просили красиво одеться, сажали на красиво украшенное сидение, накрытое балдахином, и целый оркестр играл для нее красивую музыку, слышную на всю улицу.

Хотя все это происходило поздно вечером, соседи были не против такого шумного празднества. А после окончания концерта, как правило, следовало пиршество. Подобное мероприятие проводили из года в год, превратив его в ритуал.

Когда умерла мать Бетховена

Мария Магдалина умерла 17 июля 1787 года. За два месяца до этого ее сын Людвиг уехал в Вену, в надежде учиться у Моцарта и реализоваться, как музыкант. Но, узнав о том, что мать больна (судя по всему, туберкулезом), Людвиг сразу же вернулся в Бонн, застав свою мать за несколько недель до смерти.

Людвиг ван Бетховен говорил о своей матери только хорошее. Он считал ее не только доброй и любящей матерью, но также относился к ней, как к близкому другу. И это было действительно так — хоть Мария Магдалина и не замечала в своем сыне задатки гения, но она давала ему столько любви, сколько могла.

В последнее время на страницах СМИ и в интернете можно прочитать о том, будто бы композитор Людвиг ван Бетховен был восьмым сыном женщины, которая болела сифилисом, и семеро детей которой страдали от разных врожденных заболеваний. Его часто используют противники абортов в спорах со своими оппонентами. Однако это утверждение является настоящим мифом.

Интересно, что этот миф возник совсем недавно, в конце прошлого века — однако уже сейчас практически невозможно установить, кто является его автором. Он имеет множество вариантов, однако чаще всего встречается такая формулировка — представьте себе, что принципиальный противник абортов беседует с человеком, который допускает подобную операцию по медицинским показаниям. Они, само собой, жарко спорят о том, допустимы ли аборты в принципе или нет, и тут противник задает своему оппоненту следующий вопрос: "Предположим, что вы знакомы с беременной женщиной, которая уже имеет 8 детей. Двое из них — слепые, трое — глухие, один — умственно недоразвитый, сама она больна сифилисом. Вы посоветуете ей сделать аборт?".

Как правило, сторонник абортов по медицинским показаниям отвечает утвердительно: "Да, в такой ситуации нужно сделать аборт". После чего его оппонент со злорадной усмешкой сообщает: "Поздравляю вас, вы только что убили Людвига ван Бетховена". После чего ответ оппонента уже не важен — главное то, что предъявив такой аргумент (который объявляется чистой правдой) принципиальному противнику абортов удалось загнать его в угол и испытать чувство вины. Ведь согласитесь, так просто взять и убить великого композитора Людвига ван Бетховена — это не шутка.

Впрочем, я сейчас не буду говорить об абортах — у сторонников и противников этой операции есть немало вполне разумных аргументов в защиту своей точки зрения. Я скажу о другом — приведенный выше аргумент является совершенно некорректным, поскольку представляет собой миф чистейшей воды. А использование мифов в дискуссии о реальных проблемах является весьма нечестным приемом, совершенно недопустимым в приличной компании. Да и вообще, нельзя бороться за правду, прибегая при этом ко лжи.

Самое интересное, что для того, что бы убедиться в том, что утверждение о больной сифилисом беременной женщине, которая хочет родить восьмого ребенка несмотря на то, что все ее дети — хронически больные люди, является ложным, достаточно просто ознакомиться с биографией Бетховена. И те, кто сделают это, увидят, что в 1770 году в Бонне у Иоганна ван Бетховена и Марии-Магдалины Кеверих родился второй сын, которого назвали Людвигом. Впрочем, ему было суждено остаться старшим сыном в семье Бетховенов, поскольку первенец, Людвиг Мария, родившийся годом раньше, умер через шесть дней после своего появления на свет. Причины столь ранней смерти неизвестны, однако следует заметить, что в те времена это было совершенно обычным явлением из-за несоблюдения санитарных норм при родах.

После у Бетховенов родилось еще пять детей, двое из которых, Николаус Иоганн и Каспар Карл, дожили до совершеннолетия. Причем если Каспар Карл умер в 31 год от туберкулеза легких (от него остался сын, которого взял под свою опеку Людвиг), то Николаус Иоганн, отличавшийся крепким здоровьем, умер на шестьдесят втором году жизни, пережив на 21 год Людвига (который умер в 1827 году в возрасте 57-ми лет). Остальные трое детей умерли еще во младенчестве, причем причина смерти во всех случаях была одна и та же — туберкулез. При этом никто из этих пятерых не был ни слепым, ни глухим, ни умственно отсталым. Да и сам Людвиг, кстати, не был глухим с рождения — он потерял слух после отита, который случился из-за его привычки часто опускать голову в таз с ледяной водой во время работы над своими произведениями.

Итак, мы уже сразу видим как минимум три неверных утверждения: детей в семье Бетховенов было не восемь, а семь, Людвиг был не самым младшим, а вторым по старшинству (и старшим среди выживших), и никто из всех детей не страдал никакими врожденными заболеваниями. Конечно, очень жаль, что больше половины юных Бетховенов не дожили до совершеннолетия — кто знает, может быть в их лице мир потерял настоящих музыкальных гениев, ведь и Николаус, и Каспар тоже были способными музыкантами. Однако, увы, в те времена туберкулез был страшной болезнью, от которой спасения практически не было — до открытия Роберта Коха, которое помогло людям справится с этим недугом, оставалось еще более ста лет.

Ну, а теперь давайте проверим, была ли мать великого композитора Мария-Магдалина Кеверих больна сифилисом. О ней известно, что она умерла в 1787 году в возрасте 39-ти лет от туберкулеза — болезни, похитившей и большинство ее детей. Кстати, это случилось в том же году, когда скончался последний ребенок Бетховенов — Мария Маргарита. По всей видимости, Мария-Магдалина заразилась туберкулезом, ухаживая за больной дочкой, и ослабленный частыми родами организм не слишком уже молодой женщины (напомню, что в те времена дамы редко доживали до пятидесяти лет, а те, кому это удавалось, считались древними старухами) не смог справиться с болезнью.

Совершенно очевидно, что сифилис не был причиной смерти матери Бетховена. Однако страдала ли они этой венерической болезни при жизни? Скорее всего, нет — никаких документальных свидетельств, подтверждающих это, не найдено. И это при том, что Мария-Магдалина достаточно часто обращалась к врачам — что, собственно говоря, не удивительно, поскольку она часто рожала. Но никто из докторов Бонна, который осматривал мать Бетховена, ни о каких признаках сифилиса никогда не упоминал. А это уже достаточно для того, что бы сделать вывод о том, что Мария-Магдалина не страдала этой болезнью — в те времена доктора сразу же сообщали всем близким о первых признаках сифилиса у кого-то из их семьи. Это было нужно для того, что бы предотвратить распространение болезни.

Интересно, что и отец Бетховена, судя по всему тоже не болел сифилисом — вообще у него, в отличие от его хрупкой и болезненной супруги, здоровье было отменное. Единственное, что подтачивало его могучий организм — так это пьянство, часто весьма и весьма неумеренное. Однако даже это не помешало ему дожить до пятидесяти двух лет — для тех времен это считалось практически долгожительством. Как видим, подозревать родителей великого композитора в том, что кто-то из них был болен страшной венерической болезнью совершенно безосновательно.

Что же, я думаю теперь ни у кого не возникает сомнения в том, что приведенное в начале статьи утверждение про больную сифилисом женщину, имеющую семерых хронически больных детей и желающую родить восьмого — чистой воды миф (по крайней мере, по отношению к Людвигу ван Бетховену). Причем, судя по всему, этот миф был специально придуман противниками абортов в пропагандистских целях — эта нелепица всякий раз всплывает именно во время дискуссии о искусственном прерывании беременности. И хотя я не собираюсь упрекать сторонников запрета абортов за то, что они отстаивают свою точку зрения, однако мне совершенно непонятно, почему ради этого нужно приводить заведомо ложный аргумент. Неужели они думают, что их оппоненты не умеют читать и не в состоянии сами ознакомиться с биографией великого маэстро?

Читайте все статьи из серии "Мельница мифов"

В последнее время на страницах СМИ и в интернете можно прочитать о том, будто бы композитор Людвиг ван Бетховен был восьмым сыном женщины, которая болела сифилисом, и семеро детей которой страдали от разных врожденных заболеваний. Его часто используют противники абортов в спорах со своими оппонентами. Однако это утверждение является настоящим мифом.

Интересно, что этот миф возник совсем недавно, в конце прошлого века — однако уже сейчас практически невозможно установить, кто является его автором. Он имеет множество вариантов, однако чаще всего встречается такая формулировка — представьте себе, что принципиальный противник абортов беседует с человеком, который допускает подобную операцию по медицинским показаниям. Они, само собой, жарко спорят о том, допустимы ли аборты в принципе или нет, и тут противник задает своему оппоненту следующий вопрос: "Предположим, что вы знакомы с беременной женщиной, которая уже имеет 8 детей. Двое из них — слепые, трое — глухие, один — умственно недоразвитый, сама она больна сифилисом. Вы посоветуете ей сделать аборт?".

Как правило, сторонник абортов по медицинским показаниям отвечает утвердительно: "Да, в такой ситуации нужно сделать аборт". После чего его оппонент со злорадной усмешкой сообщает: "Поздравляю вас, вы только что убили Людвига ван Бетховена". После чего ответ оппонента уже не важен — главное то, что предъявив такой аргумент (который объявляется чистой правдой) принципиальному противнику абортов удалось загнать его в угол и испытать чувство вины. Ведь согласитесь, так просто взять и убить великого композитора Людвига ван Бетховена — это не шутка.

Впрочем, я сейчас не буду говорить об абортах — у сторонников и противников этой операции есть немало вполне разумных аргументов в защиту своей точки зрения. Я скажу о другом — приведенный выше аргумент является совершенно некорректным, поскольку представляет собой миф чистейшей воды. А использование мифов в дискуссии о реальных проблемах является весьма нечестным приемом, совершенно недопустимым в приличной компании. Да и вообще, нельзя бороться за правду, прибегая при этом ко лжи.

Самое интересное, что для того, что бы убедиться в том, что утверждение о больной сифилисом беременной женщине, которая хочет родить восьмого ребенка несмотря на то, что все ее дети — хронически больные люди, является ложным, достаточно просто ознакомиться с биографией Бетховена. И те, кто сделают это, увидят, что в 1770 году в Бонне у Иоганна ван Бетховена и Марии-Магдалины Кеверих родился второй сын, которого назвали Людвигом. Впрочем, ему было суждено остаться старшим сыном в семье Бетховенов, поскольку первенец, Людвиг Мария, родившийся годом раньше, умер через шесть дней после своего появления на свет. Причины столь ранней смерти неизвестны, однако следует заметить, что в те времена это было совершенно обычным явлением из-за несоблюдения санитарных норм при родах.

После у Бетховенов родилось еще пять детей, двое из которых, Николаус Иоганн и Каспар Карл, дожили до совершеннолетия. Причем если Каспар Карл умер в 31 год от туберкулеза легких (от него остался сын, которого взял под свою опеку Людвиг), то Николаус Иоганн, отличавшийся крепким здоровьем, умер на шестьдесят втором году жизни, пережив на 21 год Людвига (который умер в 1827 году в возрасте 57-ми лет). Остальные трое детей умерли еще во младенчестве, причем причина смерти во всех случаях была одна и та же — туберкулез. При этом никто из этих пятерых не был ни слепым, ни глухим, ни умственно отсталым. Да и сам Людвиг, кстати, не был глухим с рождения — он потерял слух после отита, который случился из-за его привычки часто опускать голову в таз с ледяной водой во время работы над своими произведениями.

Итак, мы уже сразу видим как минимум три неверных утверждения: детей в семье Бетховенов было не восемь, а семь, Людвиг был не самым младшим, а вторым по старшинству (и старшим среди выживших), и никто из всех детей не страдал никакими врожденными заболеваниями. Конечно, очень жаль, что больше половины юных Бетховенов не дожили до совершеннолетия — кто знает, может быть в их лице мир потерял настоящих музыкальных гениев, ведь и Николаус, и Каспар тоже были способными музыкантами. Однако, увы, в те времена туберкулез был страшной болезнью, от которой спасения практически не было — до открытия Роберта Коха, которое помогло людям справится с этим недугом, оставалось еще более ста лет.

Ну, а теперь давайте проверим, была ли мать великого композитора Мария-Магдалина Кеверих больна сифилисом. О ней известно, что она умерла в 1787 году в возрасте 39-ти лет от туберкулеза — болезни, похитившей и большинство ее детей. Кстати, это случилось в том же году, когда скончался последний ребенок Бетховенов — Мария Маргарита. По всей видимости, Мария-Магдалина заразилась туберкулезом, ухаживая за больной дочкой, и ослабленный частыми родами организм не слишком уже молодой женщины (напомню, что в те времена дамы редко доживали до пятидесяти лет, а те, кому это удавалось, считались древними старухами) не смог справиться с болезнью.

Совершенно очевидно, что сифилис не был причиной смерти матери Бетховена. Однако страдала ли они этой венерической болезни при жизни? Скорее всего, нет — никаких документальных свидетельств, подтверждающих это, не найдено. И это при том, что Мария-Магдалина достаточно часто обращалась к врачам — что, собственно говоря, не удивительно, поскольку она часто рожала. Но никто из докторов Бонна, который осматривал мать Бетховена, ни о каких признаках сифилиса никогда не упоминал. А это уже достаточно для того, что бы сделать вывод о том, что Мария-Магдалина не страдала этой болезнью — в те времена доктора сразу же сообщали всем близким о первых признаках сифилиса у кого-то из их семьи. Это было нужно для того, что бы предотвратить распространение болезни.

Интересно, что и отец Бетховена, судя по всему тоже не болел сифилисом — вообще у него, в отличие от его хрупкой и болезненной супруги, здоровье было отменное. Единственное, что подтачивало его могучий организм — так это пьянство, часто весьма и весьма неумеренное. Однако даже это не помешало ему дожить до пятидесяти двух лет — для тех времен это считалось практически долгожительством. Как видим, подозревать родителей великого композитора в том, что кто-то из них был болен страшной венерической болезнью совершенно безосновательно.

Что же, я думаю теперь ни у кого не возникает сомнения в том, что приведенное в начале статьи утверждение про больную сифилисом женщину, имеющую семерых хронически больных детей и желающую родить восьмого — чистой воды миф (по крайней мере, по отношению к Людвигу ван Бетховену). Причем, судя по всему, этот миф был специально придуман противниками абортов в пропагандистских целях — эта нелепица всякий раз всплывает именно во время дискуссии о искусственном прерывании беременности. И хотя я не н собираюсь упрекать сторонников запрета абортов за то, что они отстаивают свою точку зрения, однако мне совершенно непонятно, почему ради этого нужно приводить заведомо ложный аргумент. Неужели они думают, что их оппоненты не умеют читать и не в состоянии сами ознакомиться с биографией великого маэстро?

Интересно, что этот миф возник совсем недавно, в конце прошлого века — однако уже сейчас практически невозможно установить, кто является его автором. Он имеет множество вариантов, однако чаще всего встречается такая формулировка — представьте себе, что принципиальный противник абортов беседует с человеком, который допускает подобную операцию по медицинским показаниям. Они, само собой, жарко спорят о том, допустимы ли аборты в принципе или нет, и тут противник задает своему оппоненту следующий вопрос: "Предположим, что вы знакомы с беременной женщиной, которая уже имеет 8 детей. Двое из них — слепые, трое — глухие, один — умственно недоразвитый, сама она больна сифилисом. Вы посоветуете ей сделать аборт?".

Как правило, сторонник абортов по медицинским показаниям отвечает утвердительно: "Да, в такой ситуации нужно сделать аборт". После чего его оппонент со злорадной усмешкой сообщает: "Поздравляю вас, вы только что убили Людвига ван Бетховена". После чего ответ оппонента уже не важен — главное то, что предъявив такой аргумент (который объявляется чистой правдой) принципиальному противнику абортов удалось загнать его в угол и испытать чувство вины. Ведь согласитесь, так просто взять и убить великого композитора Людвига ван Бетховена — это не шутка.

Впрочем, я сейчас не буду говорить об абортах — у сторонников и противников этой операции есть немало вполне разумных аргументов в защиту своей точки зрения. Я скажу о другом — приведенный выше аргумент является совершенно некорректным, поскольку представляет собой миф чистейшей воды. А использование мифов в дискуссии о реальных проблемах является весьма нечестным приемом, совершенно недопустимым в приличной компании. Да и вообще, нельзя бороться за правду, прибегая при этом ко лжи.

Самое интересное, что для того, что бы убедиться в том, что утверждение о больной сифилисом беременной женщине, которая хочет родить восьмого ребенка несмотря на то, что все ее дети — хронически больные люди, является ложным, достаточно просто ознакомиться с биографией Бетховена. И те, кто сделают это, увидят, что в 1770 году в Бонне у Иоганна ван Бетховена и Марии-Магдалины Кеверих родился второй сын, которого назвали Людвигом. Впрочем, ему было суждено остаться старшим сыном в семье Бетховенов, поскольку первенец, Людвиг Мария, родившийся годом раньше, умер через шесть дней после своего появления на свет. Причины столь ранней смерти неизвестны, однако следует заметить, что в те времена это было совершенно обычным явлением из-за несоблюдения санитарных норм при родах.

После у Бетховенов родилось еще пять детей, двое из которых, Николаус Иоганн и Каспар Карл, дожили до совершеннолетия. Причем если Каспар Карл умер в 31 год от туберкулеза легких (от него остался сын, которого взял под свою опеку Людвиг), то Николаус Иоганн, отличавшийся крепким здоровьем, умер на шестьдесят втором году жизни, пережив на 21 год Людвига (который умер в 1827 году в возрасте 57-ми лет). Остальные трое детей умерли еще во младенчестве, причем причина смерти во всех случаях была одна и та же — туберкулез. При этом никто из этих пятерых не был ни слепым, ни глухим, ни умственно отсталым. Да и сам Людвиг, кстати, не был глухим с рождения — он потерял слух после отита, который случился из-за его привычки часто опускать голову в таз с ледяной водой во время работы над своими произведениями.

Итак, мы уже сразу видим как минимум три неверных утверждения: детей в семье Бетховенов было не восемь, а семь, Людвиг был не самым младшим, а вторым по старшинству (и старшим среди выживших), и никто из всех детей не страдал никакими врожденными заболеваниями. Конечно, очень жаль, что больше половины юных Бетховенов не дожили до совершеннолетия — кто знает, может быть в их лице мир потерял настоящих музыкальных гениев, ведь и Николаус, и Каспар тоже были способными музыкантами. Однако, увы, в те времена туберкулез был страшной болезнью, от которой спасения практически не было — до открытия Роберта Коха, которое помогло людям справится с этим недугом, оставалось еще более ста лет.

Ну, а теперь давайте проверим, была ли мать великого композитора Мария-Магдалина Кеверих больна сифилисом. О ней известно, что она умерла в 1787 году в возрасте 39-ти лет от туберкулеза — болезни, похитившей и большинство ее детей. Кстати, это случилось в том же году, когда скончался последний ребенок Бетховенов — Мария Маргарита. По всей видимости, Мария-Магдалина заразилась туберкулезом, ухаживая за больной дочкой, и ослабленный частыми родами организм не слишком уже молодой женщины (напомню, что в те времена дамы редко доживали до пятидесяти лет, а те, кому это удавалось, считались древними старухами) не смог справиться с болезнью.

Совершенно очевидно, что сифилис не был причиной смерти матери Бетховена. Однако страдала ли они этой венерической болезни при жизни? Скорее всего, нет — никаких документальных свидетельств, подтверждающих это, не найдено. И это при том, что Мария-Магдалина достаточно часто обращалась к врачам — что, собственно говоря, не удивительно, поскольку она часто рожала. Но никто из докторов Бонна, который осматривал мать Бетховена, ни о каких признаках сифилиса никогда не упоминал. А это уже достаточно для того, что бы сделать вывод о том, что Мария-Магдалина не страдала этой болезнью — в те времена доктора сразу же сообщали всем близким о первых признаках сифилиса у кого-то из их семьи. Это было нужно для того, что бы предотвратить распространение болезни.

Интересно, что и отец Бетховена, судя по всему тоже не болел сифилисом — вообще у него, в отличие от его хрупкой и болезненной супруги, здоровье было отменное. Единственное, что подтачивало его могучий организм — так это пьянство, часто весьма и весьма неумеренное. Однако даже это не помешало ему дожить до пятидесяти двух лет — для тех времен это считалось практически долгожительством. Как видим, подозревать родителей великого композитора в том, что кто-то из них был болен страшной венерической болезнью совершенно безосновательно.

Что же, я думаю теперь ни у кого не возникает сомнения в том, что приведенное в начале статьи утверждение про больную сифилисом женщину, имеющую семерых хронически больных детей и желающую родить восьмого — чистой воды миф (по крайней мере, по отношению к Людвигу ван Бетховену). Причем, судя по всему, этот миф был специально придуман противниками абортов в пропагандистских целях — эта нелепица всякий раз всплывает именно во время дискуссии о искусственном прерывании беременности. И хотя я не собираюсь упрекать сторонников запрета абортов за то, что они отстаивают свою точку зрения, однако мне совершенно непонятно, почему ради этого нужно приводить заведомо ложный аргумент. Неужели они думают, что их оппоненты не умеют читать и не в состоянии сами ознакомиться с биографией великого маэстро?

Есть такая история. Я этот вопрос много раз задавал врачам, акушерам: представьте себе женскую консультацию. Приходит женщина у которой муж болен хроническим сифилисом. Перед этим у нее несколько детей уже умерло. Один ребенок родился слепым, другой глухим, и она вновь беременна. Теперь пятая беременность. Что ей посоветует современный врач? Аборт – правильно. Но таким человеком родился Бетховен, потому что тогда аборты не делали. И он оглох, как кто-то из его братьев. Но и глухим этот "урод" дал миру такие вещи, каких ни один этот врач никогда не сможет дать. Ни один. Понимаете?

Протоиерей Димитрий Смирнов
16 октября 2007

Бетховен был вторым ребенком.

Цитата:
"В новом пересказе легенды великий композитор из пятого ребенка становится девятым,"
см. сообщение Инессы

Я перепутал количество беременностей, на других сайтах называют другие цифры. Для меня важно не их число, а то, что люди используют невежество других и распространяют клевету на замечательных людей, пытаясь подтвердить свой нелепые домыслы.

Собственно, после прочтения сообщения Инессы, за которое автору БОЛЬШОЕ СПАСИБО мне все стало понятно.

Дети в семье Бетховен были нормальными.

В книге "Наука о живом", говорится, что Баринг облек в эту "особую форму" свой аргумент против абортов. Можно дискутировать - зачем использовать ложные аргумены?

С уважением
В. Леман

Возможно, Вы правы. Но прежде давайте разберемся, откуда взялись ВОСЕМЬ БЕРЕМЕННОСТЕЙ?
вместо ПЯТИ
Бетховен родился пятым!

Перечитаем иисходный текст:

первое - спасибо за ответ. Честно говоря, я уже не надеялся что-либо получить и сегодня зашел на сайт совершенно случайно.

Я имею такие сведения.

Отец Бетховена родился в 1740 году, мать - в 1746, венчались они в 1767 году.

Бетховен родился в 1770, таким образом его матери было 24 года в момент рождения Бетховена.
Восемь беременностей до этого – несколько бурное начало, Вы не находите? К тому же ее первый муж умер в 1765 и она была вдова к моменту выхода замуж за отца Бетховена. Это возможно: с 1767 по 1770 год восемь беременностей?

Всего у родителей Бетховена было шестеро детей, их которых остались в живых только трое, включая самого Бетховена. Его отец был алкоголиком, мать имела слабое здоровье, но сифилиса у них не было. По-немецки это написано здесь:

Хотя я не очень доверяю Википедиа, это согласуется с работой A. W. Thayer.

С уважением В. Леман

"Хочу узнать ваше мнение насчет прерывания беременности. Отец страдает сифилисом, мать — туберкулезом. Из четырех родившихся детей первый был слепым, второй умер, третий — глухой идиот, у четвертого туберкулез. Что бы вы сделали?" — "Прервал бы беременность". — "Что ж, вы убили бы Бетховена".

В Интернете полно так называемых сайтов в защиту жизни, неустанно пересказывающих эту дурацкую историю, легко меняя при этом основные факты. Вот другой вариант: "Если бы вы знали беременную женщину, у которой уже было восемь детей, трое из них — глухие, двое — слепые, а один — умственно отсталый (все это потому, что она болела сифилисом), посоветовали бы вы ей сделать аборт? Если да, то вы убили бы Бетховена". В новом пересказе легенды великий композитор из пятого ребенка становится девятым, количество глухих детей возрастает до трех, слепых — до двух, а сифилисом болеет не мать, а отец. Большая часть из 43 веб-сайтов, которые я обнаружил, разыскивая разные версии этой истории, приписывают ее не Морису Барингу, а некоему Л. Р. Агнью, профессору медицинского факультета Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе, который, по утверждениям, выдвинул эту дилемму студентам, а затем огорошил их: "Поздравляю, вы только что убили Бетховена". Полагаю, стоит милосердно усомниться в реальности существования Л. Р. Агнью: поразительно, как распространяются городские легенды. Мне не удалось выяснить, принадлежит ли авторство этой выдумки Барингу, или она существовала еще до него.

Ибо это — не что иное, как выдумка. Абсолютная ложь. На самом деле Людвиг ван Бетховен не был ни девятым, ни пятым ребенком своих родителей. Он был старшим или, строго говоря, вторым, но его старший брат умер, как это часто тогда случалось, в раннем младенчестве и, насколько нам известно, не был ни слепым, ни глухим, ни умственно отсталым. Не существует никаких подтверждений тому, что у кого-то из родителей Бетховена был сифилис, хотя правда, что мать впоследствии скончалась от туберкулеза. В те годы это было обычным явлением.

Перед нами классический образчик городской легенды — поделки, специально разработанной и распространяемой заинтересованными в ее распространении людьми. Но для нашего обсуждения даже не так важно, что это ложь. Даже если бы это была чистая правда, проведенное на ее основе рассуждение довольно нелепо. Чтобы указать на ошибочность аргументации, Питеру и Джейн Медавар вовсе не пришлось оспаривать правдивость истории: "Сделанные на основе этого аргумента рассуждения поражают своим софизмом, ибо если не настаивать на том, что сифилис отца и туберкулез матери повышают шансы рождения музыкального гения, то очевидно, что причиной, по которой мир лишился бы Бетховена, с тем же успехом мог стать и простой отказ от совокупления".
Найдено на одном из тех сайтов, ссылка на которые запрещена. Но всем желающим могу скинуть в приват.

Людвиг Бетховен был вторым ребенком, восемь ранее родившихся братьев или сестер вообще не упоминаются.

Согласно рассказа о.Дмитрия, Л.Бетховен - пятая беременность его матери, а то, что он был вторым ребёнком в семье - так это вторым, после оставшегося в живых, трое умерли ещё младенцами, о чём не принято говорить, биограф может лишь упомянуть этот факт.

о.Димитрий говорил об этом, как о факте известном.
Попробуем найти подтверждение в русскоязычных публикациях.
Хотя меня тоже озадачило, почему в немецкой литературе нет ничего подобного

У меня вопрос к Протоиерею Димтрию Смирновую Я буду очень благодарен, если Вы мне укажете источник Ваших сведений о семье Бетховена. В доступной мне немецкой литературе литературе я не нашел ничего подобного. По имеющимся в ней сведениям Людвиг Бетховен был вторым ребенком, восемь ранее родившихся братьев или сестер вообще не упоминаются. Его мать вышла замуж за его отца будучи двадцатилетней(?, если я правильно помню, но это можно уточнить) вдовой, поэтому предположение, что к этому возрасту у нее было уже восемь детей для меня несколько сомнительно. Умерла она от чахотки в возрасте сорока, кажется, лет. Что удивительно, нигде я не нашел упоминания о сифилисе в семье Бетховен.

То, что Шуберт болел сифилисом - известно, но вот утверждение о том, что он умер от прогрессивного паралича несколько отличаются от того, что утверждают лечившие его врачи, которые поставили диагноз "тифозная горячка". Здесь, кстати, существует разногласие, а именно: Шуберт болел сифилисом около десяти лет и все это время интенсивно лечился, в том числе и меркурием. Симтомы болезни Шуберта очень похожи на симптомы отравления меркурием, что могло произойти при применении больших доз препарата. Такого мнения придерживаются некоторые современные врачи, ознакомившиеся с историей болезни Шуберта.

Я очень надеюсь получить интересующие меня сведения. Зараннее благодарен.

Бетховен ни при чем, мы говорим как жить сейчас, а не тогда. И пример был о женской консультации, а не о временах Бетховена. Тем более в те времена, детей в детдома не сдавали.

>> я в таких случаях вспоминаю мою подругу >>
А я вспоминаю интернат для детей-инвалидов. В студенчестве мы работали в центре-реабилитации для таких деток и вообще просто занимались с ними: кукольные представления, игры и т.д.
Родители их вроде бы и в детдом не сдали, но вот нянчиться с ними не желают, якобы им под профессиональным присмотром лучше. Берут их домой раза два в месяц и назад в интернат. Когда с такими детками контакт устанавливается, они иногда спрашивают: "А если бы я родился здоровым, мама с папой бы меня любили?". Это те детки, которые внятно говорить могут, а некоторые не говорят, а только смотрят и взгляд их от счастливого далек.
Родители ОБЯЗАНЫ просчитать все последствия даже самые плохие, а не надеяться, а вдруг ребенок родится здоровым. Нужно всегда быть готовым к тому, что ребенок родится больным и нести за него полную ответственность и не обделять любовью.
Статистика пока не в пользу родителей говорит. Очень многие родители сдают ребенка в детдом по причине его "ненормальности", нездоровья, инвалидности. Почему столько семей не может ПЕРЕД беременностью сходить к врачам, долечить все, что есть возможность вылечить, а потом заводить ребенка? Именно безответственность потом отражается на детском здоровье.

>> Не так радикально. Если папа принёс такую болезнь, то нужно пойти к врачу и вылечиться >>
Вы правы. Если вылечиться можно, это другой разговор. У меня вот реальный пример из жизни другой. Муж знакомой приносит в семью хламидоз, она идет лечится, заболевает вновь. Врач рекомендует пролечиться и мужу тоже, так как лечиться одной в данном случае бесполезно. Муж говорит, что это "врачи раскручивают на бабки", и лечиться отказывается и жене запрещает, дескать, хламидоз это ерунда.
Результат - беременность и выкидыш. И какой совет дать такой женщине? Беременеть на авось? (Речь не об аборте идет, а о зачатии). Вдруг все закончится хорошо? Муж лечиться отказывается, считая, что выкидыш был "женской проблемой" и его не касается, совесть за измены его не мучает и он собирается себя так вести и дальше. Думаете муж, которому плевать на здоровье жены, сможет быть отцом ребенку-инвалиду, если вдруг?

Безусловно. Если он уже зачат, надо рожать, так как ребенок не виноват.
Но мама беременеет пятый. раз. От отца сифилитика.
Это нормально? Это случайность или все же намерение?
Зачем эта семья пытается зачать ребенка? Чтобы родить инвалида?
При полных детдомах?

Допустим, они родят ребенка, допустим, не откажутся от него, а ведь многие родив "урода" сдают сразу в детдом и рожают далее - "здорового", "лучшего".
Один ребенок-инвалид это уже все, других детей в семье не будет. Придется всю жизнь ухаживать за ним. А родители не вечны. И не проклянет ли он их, когда они умрут? Когда он останется один в этом мире, никому не нужный, не в состоянии заботиться о себе?

Не лучше ли усыновить трех-четырех здоровых детей, чем пытаться родить "своего", но больного? Кому это нужно? Зачем в пятый раз идти на беременность? Речь же не об аборте, а о целенаправленном желании забеременеть и родить от больного человека. Ради чего? Чтобы Бетховена случайно заделать? Кому нужны Бетховены? Нужны счастливые дети, а их гениальность дело десятое.

Мое мнение, если папа принес в семью такую болезнь, должен смириться со своим эгоизмом в желании иметь "своего" генетически ребенка и взять на усыновление чужого. Пытаться родить непременно своего в данной ситуации это безответственность и плохое прогнозирование последствий такого своего решения. Мы живем не во времена Бетховена и есть выбор. И мое мнение лучше папе стерилизоваться и семье усыновить чужих детей. Которые уже есть, уже живы, уже нуждаются в заботе и родительской любви.

Простите, я так поняла, что пример современный.
А в современности, думаю, все же основной путь передачи половой.
Тут каяться нужно за грех, возможно, тогда Бог попустит рождение ребенка.

Горные лыжи

Скалолазание

Путешествия

Приключенческие гонки

Ски-альпинизм

Путешествия