Можно ли отказаться от профилактического лечения туберкулеза

Под подозрением в туберкулезе

Использование властью инструментов принуждения никогда не вызывает особого восторга, и медицина в этом плане не исключение. Поэтому вокруг разъяснений Верховного суда касательно принудительного лечения лиц, больных туберкулезом, также поднялся не всегда адекватный информационный шум. Однако на деле не всё так страшно; более того, одобренные ВС меры помогут бороться с заболеванием, которое, увы, вновь становится частым гостем в российских городах.

Применение судебной недобровольной процедуры в отношении третьей категории лиц (без диагностированного туберкулеза) вызывает острые дискуссии в обществе.

Здание Верховного суда

Принудительная госпитализация для лечения — серьезное действие, и поэтому для него должно быть веское основание медицинского характера, подчеркнул президент Лиги защитников пациентов Александр Саверский. По его мнению, госпитализировать людей без подтвержденного диагноза недопустимо.

— Для госпитализации в любом случае должны быть определенные основания медицинского характера. Просто так, на основании какого-то подозрения, госпитализировать человека, конечно, нельзя! И отказ от прохождения медицинского обследования на ту или иную болезнь не может считаться достаточным медицинским основанием, — считает Александр Саверский.

Сложность правоприменительной практики заключается в отсутствии ясности, что считать обоснованным подозрением в заболевании человека туберкулезом.

Злостные уклонисты и нарушители

Еще несколько важных пояснений касаются соблюдения врачебной тайны и безопасности для участников судопроизводства. Судебные слушания должны быть закрытыми. Чтобы обезопасить свидетелей, представителей инстанций и суда, в процессе можно использовать средства видеоконференции. С той же целью допускается организация выездных судебных заседаний в соответствующих медицинских организациях при условии соблюдения безопасности нахождения судьи, секретаря судебного заседания и других участников разбирательства. В случае неявки лица без уважительной причины на заседание, где решается вопрос о госпитализации и обследовании, возможно рассмотрение дела в его отсутствие.

Пленум указал, что во время разбирательства суды должны оценивать историю болезни, заключения комиссий врачей медицинской противотуберкулезной организации (диспансера).

Суды также обязаны установить срок, в течение которого может осуществляться госпитализация. В этом вопросе судья должен опираться на консультацию специалиста. Длительность госпитализации исчисляется с момента помещения в стационар. Если позже становится очевидно, что срок лечения недостаточен, медучреждение может обратиться с иском в суд повторно.

Расходы, связанные с недобровольной госпитализацией (судебные, медицинские и иные) могут быть взысканы с ответчика (больного туберкулезом), если он не освобожден от их уплаты по закону.

Первоначально в проекте постановления разрешались и вопросы уплаты госпошлины, но от этого разъяснения в итоге отказались.

— Участники группы согласились с позицией о том, что данный вопрос нуждается в прямом законодательном решении, — сообщила судья Верховного суда Ольга Николаева.

Так ли страшен большой

Носители скрытой формы туберкулеза, как правило, сами достаточно устойчивы к заболеванию и опасности для общества не представляют, рассказал заместитель директора по науке Центрального НИИ туберкулеза (ЦНИИТ) Владимир Еремеев.

— Существует понятие латентного туберкулеза, и, в принципе, такие люди достаточно устойчивы к заболеванию — открытой формой заболевают от 5% до 10% из числа инфицированных. Поэтому профилактическое лечение латентных форм туберкулеза в России непопулярно — это в большей степени характерно для стран с более высокой эпидемиологической нагрузкой,— подчеркнул он.

Ученый напомнил также, что в России проводится обязательный скрининг на выявление заболевания, в частности, среди школьников. В отдельных регионах, труднодоступных местностях заболевших может быть больше, но в целом по стране ситуация не вызывает опасений, добавил он.

— Больной латентной формой туберкулеза не опасен для окружающих. До тех пор, пока болезнь не перешла в активную форму. Есть лишь вероятность, что один из десяти, находящихся в группе риска, в течение жизни может заболеть, — отметил Владимир Еремеев.

Совсем недавно, в ноябре, на Камчатке судебным приставам пришлось исполнять решение суда о принудительном доставлении в медицинский стационар 38-летнего местного жителя, отца троих детей. Мужчина болен туберкулезом, но отказывается лечиться.

Можно ли отказаться от пробного лечения при подозрении на тб., и дождаться анализов на чувствительность или гистологию. Спасибо.

Новые вопросы фтизиатру:

• Здравствуйте! У меня была выявлена туберкулома, я принимала 04.04.2020
• Всем привет,хочу с вами поделиться своей историей. Мне 04.04.2020
• Здравствуйте, мне 28 лет, я лечился от туберкулеза 04.04.2020
• Ну вот и меня перевели в 3 группу 03.04.2020
• Всем привет! У меня тубович ,нахожусь в тубдиспансере,что 03.04.2020

Противотуберкулезные диспансеры РФ и СНГ

Евгений, почему, можно подробней?

Так тебе особо хуже не станет если пропьешь первый ряд 2 месяца, зато если окажется все же туб то считай уже 2 месяца пролечился

Роман, во первых положительного посева можно так и не дождаться, а потом, если окажется млу все лечение с чистого листа, так себе перспектива..

Степан, давай вообще думать что у тебя будет ШЛУ проще уйти в лес

Роман, когда есть +, можно и не думать не чем, а уверенно лечится.

Степан, от того что ты пропьешь 1 ряд ничего не изменится, организм не успеет пострадать, зато сэкономишь для себя время и быстрее освободишь койку в палате другому больному

Роман, я не про организм, переживём, а то что палка не вырастет, и окажется непонятно, правильное лечение или нет, потому что у кого есть посевы, лечение коорректируют на протяжении лечения, а у кого нет, палкой в небо, особенно если на снимках отсутствует динамика. Пьёшь химию и не понимаешь, что тебя ждёт.

Степан, ну если думать а что если это а что если то , то давай вообще ничего не делать
Пить первый ряд при подозрении вполне норма, это не жесткая химия вообще, вот второй ряд там да

Роман, да ладно , не успеет пострадать))) 1 ряд тоже, знаете сне витаминки… Один изик чего стоит. Ну побочек тоже достаточно и смысл глотать это все горстями? Если млу, например?

Лена, изик как раз что ничего не стоит, его большинство переносят вообще без проблем, я его ощущать начал аж на 4 месяце когда сон ухудшился

Роман, я к тому, что препараты там тоже не конфетки , а кто как что переносит- это дело вторичное. Но по почкам и печени бьет тоже хорошо. И вдвойне обидно, если это все зря окажется. И нА тебе, следующий удар по организму — более жесткой химией.

Лена, ну у меня млу, сначала тоже лечилась первым рядом и была положительная динамика, потом пришел посев и перевели на 4-й режим. А динамику врач объяснил тем, что колоний палочек не одна одновременно присутствовать может, и чувствительные палки в это время убивались…так что вроде травилась лекарствами не своего режима, а польза была…

У меня вообще шлу нашли только после операции а до этого принимала 1 ряд 7 месяцев и была динамика положительная. Мбт — и в посеве ничего не нашли .

Каким образом вы выявите чувствительность? Для этого нужны палки. А если они выделяются — это уже не подозрение, а диагноз. Можете дождаться , конечно, пока плюсанете и станете заразным и вас положат в стационар на длительное лечение. А можете пролечится и не допустить этого. Вам решать.

Лена, сдам мокроту естественно, дождусь посева и сразу начну лечится. в конце концов это может оказаться и не туберкулез, такое тоже бывает, так то.

Степан, бывает. А бывает, что нет палок. В начале болезни их ни у кого нет.

Степан, ага и ещё можете 100 раз сдавать мокроту не с того лёгкого и ни в каком посеве ничего никогда не будет

Анна, это как не с того лёгкого? Нука с этого момента поподробнее, как вы это выхлопом управляете…

Forest, да вот как раз что и не как. И как знать сдаете ли вы мокроту из здорового лёгкого или из заражённого? Может каждый раз сдаете из чистого лёгкого, тогда посевы и будут чистые

Гистологию можно подождать

Вообще тут однозначно не скажешь , конечно. Если вы заразились от контакта с млу или шлу , то пробное лечение первым рядом даст только удар по печени удар и все. Ждите гистологию , наверно

Лена, вот тоже такого мнения, но законно ли это.

Степан, знаете… Я лично на законы в этом плане давно не обращаю то внимания. Законы у нас идиотские и не в нашу пользу. А жизнь у нас одна.

Степан, кстати- пока вы не оверзаразный , вы вполне имеете право ждать точного анализа. Люди с +++ дома лечатся , отказ пишут от стационара и все. Были бы лекарства. А изоляцию можно и дома соблюдать- это уже вопрос личной порядочности.

А то знаю я одну женщину… Лечили , лечили первым рядом, год пила химию , да вдруг взяла и плюсанула. Оказалось не тем лечили, у неё млу и вся эта химия пролетела мимо. Так что….

Лена, так вот и напрягают такие ситуации, врачи стремятся сразу лечить, но на неправильной терапии лёгкие так же могут распадаться, как и без лечения.

Степан, у них предписания. Они свои обязанности выполняют. Кто эти предписания пишет- хз… Наш фтизиатр, со стажем дядька как получит новые директивы сверху , так весь красный сидит от бешенства. Одна надежда на здравомыслие самих пациентов. Наш хоть говорит , какие варианты есть у пациента в конкретном случае. А многие врачи молчат.

Лена, ну это уже дело финансирования, количества доступных палат итд
Но все равно я считаю это плюсом, 2 месяца химии первым рядом это вообще не страшно, зато если повезет считай еще месяц-два и домой на амбулаторку, ну а если нет то МЛУ это почти 2 года более жесткой химии, и на фоне этого срока 2 месяца первого ряда просто мелочь

Роман, повезёт не повезёт — я бы на это не рассчитывала. Спорить не стану, у каждого своё мнение. Организмы тоже разные. Я бы на свою печень ни одной лишней таблетки не бросила. У меня это пройденный этап. 2 года лечения млу и поначалу 1 ряд всучили, все это было. Так что я при своём останусь…

Роман, а финансирование у нас сокращается с каждым годом… Не знаю, что будет ещё через пару лет , если все пойдёт в том же заданном режиме. Наверно начнут больных просто отстреливать. А фтизиатрию свернут и положат на полку. Вместе с врачами.

Лена, не думаю, фтизиатрия скорее умирает потому что изобретаются все больше новых таблеток и тб уже не является такой сверх опасной болезнью, население все меньше контактирует с землей, люди уезжают в города
Через пару лет на рынок выйдет еще несколько совершенно новых препаратов, и ШЛУ уже не будет чем то критическим, в общем будет куча вариантов лечения
Все идет к тому что туберкулез будет побежден
Правда вместо него появятся новые болячки, вся эта химия вносит изменения в наши гены, и будущее поколение будет уязвимо к другим инфекциям

Роман, вот мне бы ваш оптимизм… И нашему фтизиатру. Который в этом деле давно- предавно и что-то у него не видно ни оптимизма, ни радости по поводу новых изобретений. В больницах препаратов не хватает, на места вообще не выделяется ничего. Люди признаются на мсэ здоровыми. Не… Не внушает мне оптимизма то, что я вокруг вижу… Может где и есть что- но простым смертным оно не доступно.

Лена, ну да, для начала все лучшее западу, а нам дадут так, потестировать перед употреблением ))
Если что на подходе где то 5 совершенно новых ПТП, если сегодня бедаквилин и деламанид для многих это последняя надежда на жизнь, то через пару лет эти таблетки будут лишь одним из вариантов из множества доступных )
Сейчас даже изобретается какая то усиленная форма рифампицина, которая лечит обычный туб еще быстрее
Кароч туб будет побежден как эпидемия, но никуда не уйдет точно)

Роман, вот не хочу вас обидеть, но вы спуститесь с облаков-то ))) Бедаквиллин тот же уже давно на производстве и где же он в лечении? Его видят (видели) единицы из тысяч . Причина — цена. А финансирование сокращается. Вывод — и его скоро не будет.

Лена, ленту почитайте, тут куча обычных пациентов которым дают бедаквилин, может еще зависит от региона
В африке если что первого ряда не на всех хватает)) там многие умирают от чувствителной формы))
Кароч смотря где живешь, как повезет)

Роман, а по поводу земли, вообще не вижу связи. Я наоборот вижу в земле выход. Я например села на землю- сижу на своих 100 сотках и зато ем экологически чистый продукт. Мы узнали вкус настоящего молока и мяса, яиц, фруктов без химии. Воздух чистый. У нас снизилось кол-во орви в разы просто. В городах люди едят такую гадость- пока не попробуешь настоящее, не обьяснить

Лена, земля это источник туберкулеза, именно в ней хранятся миллионы бактерий, среди которых есть эта палка
ТБ это естественный отбор — если заболел, считай тебя сожрала палка, то есть ты слаб, выживает сильнейший) а антибиотики это читерство, мы обманываем природу))) а по идее должны были сдохнуть и служить удобрением для земли

Роман, так у нас 70% населения носители палки. Кто-то и 90% озвучивает. Даст иммунка сбой и палка начнёт размножаться. Значит всю нацию истребить? Естественным отбором? Ну- судя по постановлениям Минздрава за последний год- все к тому и идёт .

Лена, так это смотря какая возрастная категория, может те кто 40+ реально среди них 70% инфицированы, но не все поголовно уж точно

Роман, в диспансерах висит статистика эта . Я не из головы её взяла

Лена, это чтоб успокоить больных )) одна мед сестра мне вообще говорила что типа мы эту палку носим с рождения))
Увы но мы одни из тех кому генетически не повезло, мы уязвимы по отношению к этой палке
Вот такая жесткая реальность, если бы мы родились 100 лет назад, нас бы уже не было в живых, вероятно

Роман, ничего подобного. Какое тут успокоение, не понимаю. Заражение палкой происходит в быту, потому что в своё время сильно заброшена была и фтизиатрия и вообще все. Много заразных больных до сих пор ходит и распространяет инфекцию. Нам сей подарок от соседей достался. Которые вскоре вымерли всей семьёй- там просто не лечился никто и никто это особо не контролировал. У нас весь подъезд дышал этим. Узнали в последний момент. Когда поздно было. А сколько таких ходит по улицам? В магазины? В транспорте ездит?

Лена, вот в этом и дело, что многие дышат и не заболевают
У меня точно такая же фигня — соседи вся семейка переболела тубом, причем 2 раза, заболел лишь я, надышался видимо в коридоре где они кашляют когда идут на улицу или домой, у нас одна лестничная площадка, мой отец мать брат все здоровы, соседи все тоже на месте
Я не курю, не пью, 0 вредных привычек
ПРосто нам не повезло

Роман, просто у них иммунитет сильнее и законсервировал палку. Но это не значит, что они вышли из зоны риска. Дай Бог здоровья, конечно. Но если иммунитет даст сбой — палка начнёт своё дело. У нас тоже было примерно так. Я можно сказать вылечилась ( хотя полностью не вылечишься , наверно от него), а ребёнок, который был все время в норме- вдруг дал вираж. И сейчас ищу профилактику ей, сломя голову и задействуя все ресурсы. Потому что столкнулась с реальностью на сегодняшний день . В реальность такова, что ничего нет. Нет. Ищи сам где и как хочешь. И наш регион не последняя дыра, я скажу. И тем не менее вот так.

Лена, туб это тоже самое что и герпес только в 100 раз опаснее
Например мой брат если простужается у него тут же герпес на губах, я хоть 10 раз простужусь но он у меня не появляется, к герпесу я не чувствителен, зато с тубом не справляюсь

Роман, тут всяко кроме везения что-то ещё есть), может грешны вы😄

Forest, читал в интернете как то результаты исследований и там учёные выяснили, что есть люди, которые менее чувствительны к палке за счёт особенного строения РНК в ДНК, как то так, и заразится у них шансов очень мало. Этим видимо и объясняется, что один вылезти не может из больниц, а другой с туб. больным бок о бок жил и образ жизни вел не самый лучший, а ему хоть бы что.

Степан, сомнительные исследования, с этой болезнью получается общаться с разным контенгентом. Товарищи с мест не столь отдалённых годами в камере находятся с туб инфицироваными и не заболевают, а на свободе умудряются поменять свой ДНК судя исследованию и заболеть 😂

Forest, ну там и не говорилось, что это защитит на 100%, думаю если нахапаться палок от активного бактериовыделителя, то никакое ДНК не выдержит!))

Степан, это так. Но и сильный организм в определённых ситуациях может ослабнуть: голод, непосильный труд, сопутствующие болезни(диабет, ВИЧ, язвенная болезнь и так далее).

Степан, рнк и днк вообще не имеют связи с тб))) за защиту от тб отвечают имунные клетки, а именно цепная реакция которая в них происходит чтоб сдерживать палку от размножения после их поглощения
Туберкулез это инфекция антибактериального иммунитета

Роман, с иммунитетом уже все ясно-понятно, но видимо было замечено, что не только от него зависит активация тб.

Степан, все куда более поверхностно, просто макрофаги не способны сдерживать палку — либо цепная реакция не происходит для активации процесса фагоцитоза, либо происходит но сдерживающее вещество не того состава

Роман, не по возрастным категориям считают. А в общем и целом.

Роман, не дооцениваете вы господина туберкулёза….
Я уверена, что все эти нововведения приведут к появлению забытых за последние десятилетия различных форм внелегочного туберкулёза. Особенно костно-суставного и глаз. А диагноз будет ставиться очень поздно, в том числе посмертно.

Лена, а как узнать что заразился именно от этого контакта? Вдруг был другой контакт, о котором и не знаешь и заразился там? Знаю случай когда выявили у жены чувствительный, у мужа нашли очаг, но палок не было, сделали гистологию пришло млу… Хотя про контакт с млу ничего не знал человек.

Анна, да почти никак… К сожалению. И конечно 1 ряд тоже может тормозить болезнь. Но мне лично печень жалко…

Наш фтизиатр тоже не прибавляет оптимизма. Он честно говорит как и что. Я его понимаю. Он выразился так- если я начну плакать над каждым пациентом, мне нужно будет пойти и застрелится. Так, что вы сами переживайте, заламывайте руки и прочие действия , если вас легче станет, а я буду выполнять свою работу и лечить вас. Как мне государство позволит. Я на это не обиделась, я поняла и стараюсь действовать в тандеме.

Об актуальных изменениях в КС узнаете, став участником программы, разработанной совместно с ЗАО "Сбербанк-АСТ". Слушателям, успешно освоившим программу выдаются удостоверения установленного образца.

Программа разработана совместно с ЗАО "Сбербанк-АСТ". Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца.

Обзор документа

Письмо Министерства здравоохранения РФ от 8 апреля 2019 г. N 15-2/927-07 О порядке приема в образовательные организации детей, не прошедших туберкулинодиагностику

Департамент медицинской помощи детям и службы родовспоможения по вопросу порядка приема в образовательные организации детей, не прошедших туберкулинодиагностику сообщает следующее.

Статьей 41 Конституции Российской Федерации установлено, что каждый имеет право на охрану здоровья. При этом согласно части 3 статьи 17 осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

В соответствии со статьей 4 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" к основным принципам охраны здоровья относится, в том числе, соблюдение прав граждан в сфере охраны здоровья и приоритет профилактики в сфере охраны здоровья.

Согласно пункту 1 статьи 29 Федерального закона от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" в целях предупреждения возникновения и распространения инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений) должны своевременно и в полном объеме проводиться предусмотренные государственными санитарно-эпидемиологическими правилами и гигиеническими нормативами, и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия, в том числе мероприятия по проведению медицинских осмотров,

Так, пунктом 4 статьи 8 Федерального закона N 77-ФЗ определено, что в целях выявления туберкулеза периодически проводятся профилактические медицинские осмотры граждан, порядок и сроки, проведения которых устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти,

Приказом Минздрава России 21 марта 2017 г. N 124н утверждены Порядок и сроки проведения профилактических медицинских осмотров граждан в целях выявления туберкулеза (далее - Приказ).

Выбор методов для проведения скрининговых обследований населения зависит от нескольких параметров. Основными требованиями при выборе метода являются возможность в короткие сроки обследовать большое количество населения с оптимальным использованием (количественным и качественным) ресурсов.

Согласно Приказу для массового обследования детского населения на туберкулезную инфекцию предлагается использовать кожные пробы с аллергенами туберкулезными: аллерген туберкулезный очищенный в стандартном разведении - детям до 7 лет (включительно), аллерген туберкулезный рекомбинантный в стандартном разведении - детям до 14 лет (включительно), а детям в возрасте 15-17 лет (включительно) аллерген туберкулезный рекомбинантный в стандартном разведении) или рентгенологическое флюорографическое исследование органов грудной клетки (легких).

В случае отказа от проведения тестов с аллергеном туберкулезным очищенным в стандартном разведении или аллергеном туберкулезным рекомбинантным в стандартном разведении тактика обследования определяется врачом-фтизиатром индивидуально в каждом конкретном случае, в том числе на основе соответствующих федеральных клинических рекомендаций, содержащих рекомендации по применению альтернативного теста для выявления туберкулеза - диагностического теста T-SPOT.TB, который может быть проведен в случае отказа родителей от туберкулинодиагностики.

Согласно пункту 18 Приказа по завершении профилактического осмотра в медицинскую карту пациента, получающего медицинскую помощь в амбулаторных условиях (историю развития ребенка), на отдельную страницу вносятся объективные данные по результатам проведенных исследований, сведения о наличии контактов с больным туберкулезом, результаты осмотров врачами-специалистами (в случае выявления патологических состояний, свидетельствующих о наличии туберкулеза), заключение об отсутствии (выявлении) патологических состояний, свидетельствующих о наличии туберкулеза,

Пунктом 1.2 санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза", утвержденных постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22 октября 2013 г. № 60 (далее - Правила), установлены требования к комплексу организационных, лечебно-профилактических, санитарно-противоэпидемических (профилактических), дезинфекционных мероприятий, полное и своевременное проведение которых обеспечивает раннее выявление, предупреждение распространения заболеваний туберкулезом среди населения.

Пунктом 1.3 Правил закреплено, что их соблюдение является обязательным для физических и юридических лиц.

Разделом V Правил урегулирован механизм организации раннего выявления туберкулеза у детей. С учетом принципа добровольности получения противотуберкулезной помощи, при отсутствии контакта с туберкулезным больным родители вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что в соответствии с действующим законодательством не ограничивает права ребенка на посещение образовательного учреждения, при условии представления на таких детей заключения врача-фтизиатра об отсутствии у ребенка заболевания туберкулезом (пункт 5.7 Правил).

Отмечаем, что приказом Минздравсоцразвития России от 2 мая 2012 № 441н утвержден Порядок выдачи медицинскими организациями справок и медицинских заключений, согласно которому справки и медицинские заключения выдаются гражданам при их личном обращении за получением указанных документов в медицинскую организацию.

Подготовка медицинского заключения осуществляется врачом-фтизиатром, проводящим обследование.

Директор Департамента медицинской помощи детям и службы родовспоможения

Е.Н. Байбарина

Обзор документа

Для массового обследования детского населения на туберкулезную инфекцию предлагается использовать кожные пробы с туберкулезными аллергенами. Если родители отказываются от таких проб, то тактика обследования определяется врачом-фтизиатром индивидуально в каждом конкретном случае, в т. ч. на основе клинических рекомендаций о применении диагностического теста T-SPOT.TB.

С учетом принципа добровольности получения противотуберкулезной помощи при отсутствии контакта с туберкулезным больным родители вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что не ограничивает права ребенка посещать образовательное учреждение. Однако у врача-фтизиатра нужно получить заключение об отсутствии заболевания туберкулезом.

понятно, конечно, что медики хотят подстраховаться - для отчётности, так сказать. Но непонятно, для чего нужны здоровому ребёнку противотуберкулёзные препараты? Что значит - профилактика? Пусть объяснят механизм действия

и ещё. очень мало информации вам дали. Какой именно туберкулёз у воспитательницы? Какая форма? Какая стадия? Какова вероятность заражения?

Бедная девушка

На этот аргумент наши врачи дружно заявляют - "Не хотите лечить потом печень - не лечите, она скорее всего сама восстановится. А вот легкие, в случае чего, уже нет"

Когда мой папа заболел открытой формой туберкулеза, то и дети мои и мама препараты принимали. Детей я еще и в санаторий жить отправила, ибо любил мой папА по выходным до дому пройтись.
Я сама пила несколько дней, потом не смогла - реально было тяжко.

Когда у коллеги на работе нашли туберкулез (но у нее кажется была закрытая форма, сейчас не упомню за давностию лет), то препараты мы не принимали, но вот флюшку делали все поголовно сотрудники.

приветик, ага

А кто может такую информацию дать? Пока не хочу звонить воспитательнице, т.к. звонили уже ей родители, коллеги, она очень расстроена, все время плачет и переживает за детей.. Т.е. пока не буду ее беспокоить. Три дня еще есть.

А вы уверены, что примут их в другое? Да и родители в другом детском саду, я думаю, будут не в востроге от того, что к ним детки придут из "очага туберкулеза".

По теме: я бы, наверное, не стала давать, если все анализы в норме. Но в детский сад водить перестала бы однозначно.

Я в шоке Я думала, они просто тяжелые, а они еще и на самочуствии сказываются?!

Ну, да. Как-то тупо лечить, например, грипп, если его нет . Ох, блин, хоть бы Манту была норм

Родители из других садов причем?

Спасибо.

Вот и меня это заинтересовало - а как же медики тубдиспансеров? Они же постоянно контактируют

Спасибо, думаю, используя такой аргумент, я все же выясню в какой форме у воспитательницы болезнь. И, если речь не идет об открытой форме, и, конечно, если у нас обследование не покажет ничего страшного, то с приемом препаратов подожду. В конце концов какое-то время выждать можно?

мне нравятся доводы про солнце и фрукты. Заразившаяся воспитательница, которая еще неизвестно как долго болеет и контактирует, видимо,сидела в подземелье, а не гуляла на том же солнце с детьми.

Ответ на сообщение Teska от 14 июн 2013, 12:14
Не знаю как другие препереаты, а изониазид сажает печень на раз-два. В лучшем случае будет сильнейшая аллергия. В худшем можно потом всю жизнь лечить печень. Во всяком случае мне (лично мне) назначали профилактически изониазид, потому что у меня год не прекращался кашель и было увеличенное манту (оно у меня всегда с детства увеличено), но рентген и прочие анализы все хорошие. И знакомая врач мне сказала категорически, без показаний не пить этот препарат. Я и не пила (в итоге оказалось, что кашель был совсем по другой причине)

Поэтому я бы, наверное, все же хорошо бы обследовала и регулярно бы повторяла бы обследования, а таблетки бы не давала без показаний.

У нас в саду в прошлом году,как раз в это время,тоже такое ЧП в саду(только у нас вообще, ,воспиталку прям из сада скорая забрала,сознание потеряла,начали родители выяснять,а она только месяц как устроилась,проходила профосмотр,анализы подозрительные,взяли мокроту ,а так как рез-ты в течении месяца делаются,то Врач. подписал ей разрешение на работу,не дожидаясь рез-в - ,у девушки- туберкулез ).Естес-но всех деток на учет в тубдиспансер,анализы,манту,флюшку,у детей все хорошо,потом в ноябре повторные анализы,и вот сейчас опять проходим обследование,вроде и все,снимут с учета.
Тоже назначали проф. лечение,я не стала давать,очень уж побочки страшные.

Правда нам "повезло" мы в тот период,когда эта девушка работала,как раз дома сидели,на больничном почти 2 месяца.В сад ходим тот же,да и не возьмут в другой сад,т.к. дети на учете в тубдиспансере. А вообще,попонервничали мы,да и сейчас страшно.

Teska, тут только два варианта может быть - ребёнок не заразился и заразился (ттттт). В первом варианте таблетки - только вред, а во втором если постоянно проходить обследование - то болезнь даст о себе знать, соотв. и начинать лечение. Сейчас не стала бы давать

Надеюсь все обойдется

А если даст для профилактики и потом печень всю жизнь лечить будут? Кто-то на форуме писал по реально проявившиеся побочки, на всю жизнь проблем хватило

Конечно решает автор, а как иначе?

Мне вырезали в 10 лет аппендикс, сделали какой-то анализ (по ходу увидели эту палочку Коха) и для профилактики посоветовали сходить в туб диспансер. мама с дуру и повела меня. как к нам привязались там, поставили диагноз - туберкулез лимфоузлов брюшной полости , таблеток конечно выдали, каждый год вызовами забрасывали, путевки сватали в санаторий для туб инфицированных детей
Ничего я не пила, скрывались от них как могли, чтобы реально не заразиться там. Ибо, как объяснил хирург- друг семьи, такой диагноз можно ставить только разрезав лимфоузел и увидев что-то внутри. А блуждающая палочка - это не туберкулез. Надо ли говорить, что я все еще жива-здорова и печень моя при мне