При туберкулезе отрицательное это плохо

Туберкулез сопровождает человечество на всем этапе его существования. Точное же время появления этой болезни не знает никто. Однако, как показывают многочисленные антропологические исследования, микобактерия обитала на нашей планете еще в эпоху динозавров. И несмотря на то что сегодня туберкулез на ранних стадиях эффективно лечится, заболевание считается одной из наиболее эпидемиологических опасных инфекций.

Что нужно знать о болезни?

Туберкулез — болезнь очень специфическая и не имеет гендерной, социальной или возрастной привязки. Заболеть этой тяжелой инфекцией может каждый. Даже если анализ на туберкулез отрицательный, степень риска заражения в процентном отношении всегда на стороне микобактерии. Селится палочка на любом органе. Однако излюбленным местом ее обитания является дыхательная система — легкие и бронхи. Наиболее подвержены туберкулезу люди со слабым иммунитетом и наличием хронических заболеваний. Развивается заболевание медленно, в зависимости от уровня сопротивляемости организма. Но иногда туберкулез может зреть десятилетиями и при этом ничем себя не выдавать.

Существуют как типичные, так и нетипичные факторы появления туберкулеза. К основным источникам заражения палочкой Коха относятся:

• воздушно-капельный путь, составляющий 98% случаев всех заражений;
• личный незащищенный контакт с больным туберкулезом, особенно на поздних этапах заболевания;
• предметы личной гигиены, посуда, одежда и личные вещи больного открытой формы чахотки;
• продукты питания — мясо и молоко больных животных;
• внутриутробный.

Также развитию болезни может способствовать ошибочно поставленный диагноз туберкулез отрицательный, что чревато затягиванием времени и усугублением болезни.

Обнаружить инфекцию непросто. На ранних стадиях туберкулез обладает свойствами хамелеона и легко маскируется под другие заболевания, например, ОРЗ или синдром хронической усталости. При этом у больного может наблюдаться:

• сильная слабость;
• сонливость;
• ломота и разбитость в теле;
• озноб и холодный пот;
• постоянная субфебрильная температура;
• приступообразный сухой кашель, усиливающийся ночью;
• одышка даже при незначительных физических нагрузках.

Прогрессируя, признаки заболевания приобретают все более характерную для туберкулеза форму и проявляются в виде:

• сильной потери веса — больной стремительно худеет, черты его лица заостряются, в глазах заметен блеск;
• повышения температуры тела до 38,5 °C, а на поздних стадиях до 40°C;
• мокрого постоянного кашля или кровохаркания;
• боли в груди.

Это классические симптомы туберкулеза. Они могут изменяться в зависимости от места/органа локализации бациллы.

Лечение и профилактика

С инфекцией всегда нужно быть начеку, даже когда результат пробы на туберкулез отрицательный. Лучшими превентивными мерами в борьбе с заболеванием является здоровый образ жизни, хорошее питание и отказ от пагубных привычек. Если же болезнь все-таки настигла, современные методы терапии позволяют не только добиться длительной ремиссии туберкулеза (в случае хронической формы), но и полностью избавиться от него на первых этапах заболевания. В типичный курс лечения туберкулезной инфекции входит:

• многофазная химиотерапия с использованием специфических антибиотиков;
• поддерживающая терапия (иммуностимуляторы, гепатопротекторы и пр.);
• физиотерапия;
• санаторно-курортная реабилитация.

В особо запущенных случаях прибегают к хирургическому вмешательству.

Общий бал: 5
Проголосовало: 7

Нигматуллина Лейла, терапевт, кардиолог, переводчик.

Башкирский государственный медицинский университет. Факультет: Лечебный, Январь 1999 — Январь 2005

Туберкулезом невозможно заразиться, если пользуешься книгами, предметами быта, другими вещами больного, потребляешь пищу, которую приготовил или продавал больной, либо через пользование общей посудой.

На самом деле туберкулез передается через воздух, когда человек долго находится в закрытом помещении вместе с больным туберкулезом легких, который кашляет и не получает лечение.

Этот и другие мифы о туберкулезе опровергла и.о. министра здравоохранения Ульяна Супрун, которая сослалась на данные экспертов общественной организации "Инфекционный контроль в Украине".

Миф второй:

Чтобы не заразиться туберкулезом, нужно чаще мыть руки и убирать дезинфицирующими растворами в местах, где находится много людей.

Опровержение: мыть руки и убирать действительно необходимо, чтобы предотвратить многие болезни, но таким образом от туберкулеза себя не защитишь. Ведь туберкулез передается через воздух, и единственный способ снизить риск – регулярно проветривать помещение. В медучреждениях, где лечатся больные туберкулезом, также постоянно облучают воздух ультрафиолетом.

Если среди вашего окружения есть человек, который кашляет более 2 недель – деликатно порекомендуйте ему обратиться к семейному врачу. В любом случае общаться с таким человеком лучше на открытом воздухе – там туберкулез не передается.

Миф третий:

Туберкулезом болеть стыдно, потому что это болезнь людей с неправильным образом жизни.

Опровержение: риск заболеть увеличивается при определенных условиях. Туберкулезом чаще болеют безработные, бездомные, люди, которые живут за чертой бедности, заключенные, а также мигранты, военнослужащие, медики, шахтеры и металлурги. Риск подцепить туберкулез повышают ВИЧ-инфекция, злокачественные новообразования, сахарный диабет, аутоиммунные заболевания. Велик риск и у людей, переживших пересадку органов или костного мозга. Опасным является и длительный близкий контакт с больным, который не получает лечения. От большинства этих обстоятельств никто не застрахован.

Миф четвертый:

В СССР туберкулез был под контролем медиков, ведь все люди обязаны были проходить флюорографическое обследование. А проблемы с туберкулезом в Украине – результат разрушения советской диспансерной системы.

Опровержение: сейчас заболеваемость туберкулезом в Украине – на уровне 80-х годов прошлого века. Это в 2-3 раза меньше показателей 60-70-х годов. При этом благодаря неконтролируемому употреблению антибиотиков в СССР Украина страдает от распространения устойчивых к лечению форм этого недуга.

А флюорографическое (или правильнее – радиологическое) обследование грудной клетки не является эффективным методом выявления ни туберкулеза, ни других болезней. Все из-за малой чувствительности и неспособности выявить причины изменений в легких.

На сегодня существуют надежные и быстрые методы лабораторной и радиологической диагностики, все они доступны в Украине. Чтобы эффективно применять эти методы, необходимо вовремя заподозрить заболевание. Для этого семейные врачи должны опрашивать своих пациентов о факторах риска и симптомах, которые могут свидетельствовать о туберкулезе: длительный кашель, потливость, длительное, даже незначительное, повышение температуры, слабость, похудание. По результатам опроса пациента могут направить на радиологическое обследование и анализы.

Миф пятый:

Человек, который лечится или лечился от туберкулеза, очень опасен для своего окружения.

Опровержение: опасность представляет только человек с туберкулезом легких, который кашляет и при этом не лечится. Через несколько недель после начала лечения такой человек не может никого заразить, даже если в ее анализах еще остается возбудитель недуга. Однако больной должен ежедневно принимать лекарства, назначенные с учетом чувствительности.

Миф шестой:

Туберкулезом можно заразиться в общественном транспорте, кафе, супермаркете.

Опровержение: туберкулез не так быстро передается, как другие инфекции. Обычно заражаются люди, которые проводят много времени с больным туберкулезом легких. Это около 8 часов ежедневно в течение 3 месяцев до начала лечения. Поэтому на самом деле рискуют люди, которые живут или работают с лицом, которое долго кашляет, но не обследуется и не лечится.

При этом многие взрослые уже инфицированы туберкулезом. Однако 90% из них никогда не заболеют из-за очень сильного природного противотуберкулезного иммунитет.

Миф седьмой:

Туберкулез лучше лечить в стационаре: там есть условия для изоляции пациента. Кроме того, в уколах лекарства лучше усваиваются.

Опровержение: лучшее лечение туберкулеза – когда человек находится дома и ежедневно принимает лекарства под контролем медработника. В зависимости от состояния пациента и обстоятельств его жизни, он или сам может приходить в медучреждение, или ему приносят лекарства. Человек с туберкулезом, который правильно лечится, не нуждается в изоляции.

Почти все противотуберкулезные лекарства лучше принимать в таблетках. А инъекции при необходимости делают на пункте амбулаторного лечения.

Переполненые пациентами больницы создают условия для обмена возбудителями среди больных и грозят тем, что человек может обрести устойчивости к лечению.

Лечение туберкулеза длительное – от 6 до 20 месяцев. Пережить это сложное время помогают пребывания в привычном окружении, поддержка семьи и друзей, посильная работа и увлечение.

Однако есть случаи, когда больные туберкулезом нуждаются в стационарном лечении. В больницах, которые не перегружены, легче создать достойные и безопасные условия для пациентов.

Миф восьмой:

Если человек заболел туберкулезом – это навсегда.

Опровержение: в основном даже тяжелые случаи туберкулеза хорошо лечатся. Сегодня в Украине являются бесплатными вся своевременная диагностика туберкулеза и медикаменты для лечения разных форм болезни. Но, если человек принимает лекарства с перерывами, или вообще отказывается от лечения, возбудитель становится тренированным к действию лекарств – приобретает устойчивость. Тогда лечение продлится дольше и менее эффективно.

Более того, такой человек распространяет на свое окружение устойчивые формы инфекции. Поэтому близкие люди подвергаются не просто риску болезни, а риску развития наиболее неблагоприятной ее формы.

Миф девятый:

Лечение туберкулеза имеет побочные эффекты. Лучше лечиться народными методами.

Опровержение: лечение действительно может приводить к побочным реакциям, но за тяжестью их невозможно сравнить с туберкулезом. Единственное, что сделало туберкулез излечимым – это специальные антибактериальные лекарства. Все народные методы борьбы с туберкулезом (собачий или барсучий жир, сушеные насекомые, травы и т. п) люди применяли во времена, когда не было сильных антибиотиков. Так пытались компенсировать дефицит необходимых для выздоровления белков, микро- и макроэлементов. Но в те времена туберкулез все равно был смертельным недугом. Поэтому выздороветь без специального лечения нельзя.

Миф десятый:

Вакцинация против туберкулеза плохо переносится – место инъекции часто долго не заживает. К тому же, зачем она, если вакцинированные люди все равно болеют?

Опровержение: осложнения от вакцинации против туберкулеза (БЦЖ) случаются менее чем в 1% случаев. И большинство из этих осложнений не требует лечения. Нагноение и образование корочки, что немного кровит – нормальная реакция, которая может длиться до 6 месяцев и обеспечивает образование крепкого иммунитета.

Однако вакцинация не может полностью защитить от заражения и заболевания, а лишь снижает риск туберкулеза. Но именно благодаря вакцине дети сейчас болеют туберкулезом очень редко. В них практически нет тяжелых случаев туберкулеза, от которых раньше умирали или получали непоправимые последствия для здоровья.

ОПРЕДЕЛЕНИЕ, ЭТИОЛОГИЯ И ПАТОГЕНЕЗнаверх

Туберкулез является инфекционным заболеванием, вызываемым кислотоустойчивыми микобактериями из группы Mycobacterium tuberculosis complex — M. tuberculosis , M. bovis и M. africanum . Патомеханизм инфицирования: вдыхание микобактерий → фагоцитоз макрофагами → размножение внутри макрофагов → распад макрофага и инфицирование следующих клеток → образование туберкулезной грануляционной ткани (в том числе эпителиоидных клеток и гигантских клеток Лангханса), окружающей разрушенные клетки (очаги казеозного некроза). Одновременно развивается иммунный ответ с участием лимфоцитов Th1 CD4+, которые активируют макрофаги (в том числе через ИФН-γ). Пораженные участки могут рубцеваться спонтанно посредством фиброза. У больных с нарушением клеточного иммунитета развивается колликвация казеозного некроза, значительное размножение микобактерий и иногда образование полостей. До развития специфического иммунологического ответа, макрофаги с захваченными микобактериями могут попасть с лимфатической системы в кровоток и вызвать бактериемию. Таким образом микобактерии достигают разных органов, однако остаются только в местах с благоприятными для их развития условиями. Микобактерии могут долго оставаться в организме человека (латентное инфицирование) и даже по истечении многих лет вызвать развитие туберкулеза легких либо внелегочного туберкулеза.

КЛИНИЧЕСКАЯ КАРТИНА И ЕСТЕСТВЕННОЕ ТЕЧЕНИЕ наверх

Общие симптомы (могут возникать независимо от локализации изменений): повышение температуры тела, потеря аппетита, снижение массы тела, ночная потливость, плохое самочувствие. Анализ крови: обычно без патологии, может быть лейкопения или лейкоцитоз, анемия, ускоренная СОЭ, иногда гипонатриемия и гиперкальциемия.

1. Субъективные симптомы: продолжительный кашель (вначале сухой, затем влажный с выделением слизистой либо гнойной мокроты), иногда кровохарканье, одышка при тяжелых формах (в том числе при казеозной пневмонии, милиарном туберкулезе), при которых может возникнуть дыхательная недостаточность.

2. Объективные симптомы: у пациентов на поздних стадиях развития процесса – симптомы, типичные для инфильтрации или каверны в легких.

3. Дополнительные методы исследования:

1) РГ грудной клетки — при первичном туберкулезе консолидации обычно в средних и нижних полях легких, с увеличением лимфатических узлов корней и паратрахеальных. При постпервичном туберкулезе консолидации (разной интенсивности, на поздних стадиях часто каверны, видимые как просветления, обрамленные тенями), в основном в верхних и задних сегментах верхних долей легких, а также в верхних сегментах нижних долей. Иногда инфильтративные изменения принимают форму круглых теней, вследствие инкапсулирования казеозных масс (так называемая туберкулома), в состояниях иммуносупрессии изменения могут быть нетипичными.

2) бактериологические исследования;

3) туберкулиновая проба (ТП) — внутрикожное введение туберкулина, определение диаметра инфильтрата через 48–72 ч; положительный результат (в России ≥10 мм): в случае инфицирования микобактериями (не отличает заражения от болезни), после вакцинации БЦЖ, иногда после контакта с нетуберкулезными микобактериями;

4) анализы, основанные на секреции интерферона-γ Т-лимфоцитами (IGRA) — более специфичные, чем ТП, вакцинация БЦЖ не влияет на результат.

4. Отдельные формы туберкулеза легких:

1) милиарный туберкулез — следствие диссеминации микобактерий кровью. Тяжелое клиническое течение, с высокой лихорадкой и выраженной одышкой. На РГ грудной клетки мелкоузелковые изменения, напоминающие зерна проса (в первые 2–3 дня диссеминации РГ может быть в пределах нормы). Часто увеличены печень и селезенка, а также присутствуют изменения в ликворе, на глазном дне и в ЦНС.

2) казеозная пневмония — преобладают симптомы токсемии с высокой лихорадкой гектического характера и выраженной одышкой, часто возникает кровохарканье. В мазках мокроты многочисленные микобактерии.

3) фиброзно-кавернозный туберкулез — в случаях поздно диагностированного туберкулеза или при плохом лечении. Больные, как правило, обильно выделяют микобактерии, часто выделяют микобактерии, устойчивые к ЛС. В кавернах могут развиваться бактериальные и грибковые инфекции.

1. Туберкулез плевры: развивается через несколько месяцев после первичного инфицирования. Наблюдаются лихорадка, сухой кашель, иногда одышка и боль в грудной клетке плеврального характера. Плевральный выпот обычно односторонний, с большим количеством клеток (вначале преобладают нейтрофилы, затем лимфоциты) и высокой концентрацией белка, а также повышенной активностью аденозиндезаминазы. Культуру микобактерий из плеврального выпота можно получить в ≈30 % случаев.

2. Туберкулез лимфатических узлов: наблюдается в основном у детей и в молодом возрасте. Узлы (в основном передние и задние шейные, а также надключичные, редко подмышечные и паховые) первоначально увеличены, твердые, безболезненные, кожа над ними не изменена; со временем происходит колликвация и образуются свищи. В ≈50 % случаев сопровождаются изменениями в легких.

3. Туберкулез мочеполовой системы: преобладают местные симптомы (частое мочеиспускание или боль во время мочеиспускания), часто слабо выраженные. У женщин вовлечение половой системы может проявляться болью в области таза и нарушениями менструального цикла; болезнь может привести к бесплодию. У мужчин может привести к воспалению предстательной железы и придатка яичка.

4. Туберкулез костей и суставов: в странах с низкой распространенностью туберкулеза в основном у пожилых людей, обычно длится довольно долго, прежде чем проявится клинически. Основные симптомы: боль, отек и ограничение движений в суставе. Особенно тяжело может протекать туберкулез позвоночника, который приводит к переломам позвонков.

5. Туберкулез ЦНС: чаще встречается у детей в виде туберкулезного воспаления спинномозговых оболочек или туберкулом. Воспаление развивается главным образом на основании головного мозга и вызывает повреждения черепно-мозговых нервов и нарушения циркуляции спинномозговой жидкости. Симптомы: сонливость, боль головы, тошнота, рвота и ригидность затылочных мышц, часто парез, а также пирамидные и мозжечковые симптомы; нарушения сознания и судороги.

6. Туберкулез ЖКТ: наблюдается редко. Туберкулез желудка и кишечника проявляется субфебрилитетом, похудением, поносом, рвотой, болью в животе. Иногда симптомы аппендицита или кишечной непроходимости.

7. Другие формы внелегочного туберкулёза: туберкулёз перикарда, кожи, крупных сосудов или костного мозга возникает крайне редко, однако следует помнить, что заболевание может поражать любой орган.

Необходимо всегда стремиться к бактериологическому подтверждению →разд. 28.1.1.

У больных с подозрением на туберкулез легких необходимо назначить ≥3-кратное исследование мокроты — микроскопия мазка и посев (если больной не отхаркивает → индукция секреции мокроты гипертоническим раствором NaCl), а у пациентов со значительным подозрением на болезнь – бронхоскопия с целью взятия промывных вод для бактериологического исследования. Необходимо рассмотреть необходимость бактериологического (в том числе и посевы) и гистологического исследований биоптатов из измененного участка. У пациентов с высокой степенью клинического подозрения на наличие туберкулёза следует начать антимикобактериальное лечение, несмотря на результаты указанных выше исследований. Отрицательные результаты посевов не исключают наличия туберкулёза и не являются показанием к прекращению лечения. Важное значение в диагностике туберкулеза отводится также внутрикожным пробам с антигенами микобактерий.

Туберкулез следует рассматривать при дифференциальной диагностике в любом случае наличия изменений на РГ грудной клетки, даже если эти изменения не типичны для туберкулеза. Необходимо подозревать туберкулез у больных, у которых кашель с выделением гнойной мокроты продолжается >3 нед., с пневмонией, не проходящей после стандартного лечения, особенно, когда рентгенологически обнаруживаются каверны или плевральный выпот. Исключения туберкулеза требуют: лихорадка неясной этиологии, увеличение лимфатических узлов, стерильная пиурия, затяжное течение воспаления спинномозговых оболочек с поражением черепно-мозговых нервов, воспалительные заболевания кишечника (в частности, болезнь Крона), некоторые случаи бесплодия у женщин и затяжные воспалительные процессы костно-суставной системы.

1. Общие принципы лечения:

1) схемы лечения должны включать в фазе интенсивной терапии ≥3 препаратов, а в фазе продолжения лечения ≥2 ЛС, к которым вероятно чувствительны микобактерии, выявленные у больного;

2) к схеме, которая не эффективна, никогда не следует добавлять одно новое ЛС;

3) необходимо осуществлять надзор за процессом лечения, особенно при высокой вероятности несоблюдения пациентом рекомендаций, а также в опасных для общественного здоровья ситуациях (напр. лекарственная устойчивость, рецидив заболевания);

4) в начале лечения о каждом случае туберкулеза должна быть уведомлена санэпидстанция (случаи заболевания туберкулезом подлежат регистрации) ;

5) до начала лечения необходимо определить в сыворотке крови активность ферментов печени, концентрацию билирубина, мочевины, креатинина и мочевой кислоты, количество тромбоцитов в крови, в случае применения этамбутола (E) необходимо назначить консультацию офтальмолога, рассмотреть необходимость проведения исследования на ВИЧ либо на другие иммуносупрессивные состояния, оценить вероятность лекарственной резистентности и склонность пациента к сотрудничеству;

6) проводить мониторинг побочных действий и взаимодействия лекарственных средств.

У лиц, находящихся в тяжёлом состоянии по причине заболевания, вызывающего подозрения на туберкулёз, а также у лиц, отягощённых высоким риском прогрессирования туберкулёза (ВИЧ-инфицированные, а также пациенты, получавшие лечение ингибиторами фактора некроза опухоли) — необходимо начинать терапию безотлагательно (не ожидая результатов микробиологических исследований).

2. Антимикобактериальные ЛС:

1) основные ЛС (первого выбора) →табл. 3.15-1;

2) ЛС второго ряда (альтернативные) — этионамид (Eto), капреомицин (Cm), циклосерин (Cs), аминосалициловая кислота (PAS), канамицин (Кm), амикацин, фторхинолоны, рифабутин, рифапентин, линезолид, клофазимин и др.

3. ГКС: абсолютно показаны только при надпочечниковой недостаточности при туберкулезе надпочечников; кроме того, применяются в следующих случаях: острый перикардит (преднизон в течение 6–12 нед., первоначально 60 мг/сут., необходимо постепенно уменьшать через 2–3 нед.), менингит и энцефалит у больных с нарушениями сознания и симптомами увеличенного внутричерепного давления (преднизон в течение 6–8 нед., первоначально 20–40 мг/сут., необходимо постепенно уменьшать через 2–3 нед.; возможно применение дексаметазона 8–12 мг/сут.), тяжелое течение экссудативных плевритов и перитонитов (преднизон 20–40 мг/сут. в течение 1–2 нед.), угрожающее жизни сужение дыхательных путей, туберкулез лимфатических узлов с признаками давления на соседние органы, тяжелые реакции гиперчувствительности на антимикобактериальные ЛС, когда нет возможности заменить их другими препаратами, воспалительный синдром при восстановлении нормальных иммунных реакций у ВИЧ-инфицированных больных (→ниже).

Опускаются руки, диагноз: инфильтративный туберкулез правого легкого S1-2.
Пролежала 2 месяца в дневном стационаре КТ показало что процесс идет в лучшую сторону, динамика положительная, далее 4 месяца амбулаторного лечения туберкулеза, но с отрицательной динамикой и в каких-то местах эффективность лечения не прошло, сдавала многократно на палочки, везде (-), даже биопсия.
Сейчас говорят, что заново положат в стационар, у кого так было? Почему с начала все норм, а потом оказывается лечение не прошло?
Из-за чего так может произойти?

Новые вопросы фтизиатру:

• Здравствуйте! У меня была выявлена туберкулома, я принимала 04.04.2020
• Всем привет,хочу с вами поделиться своей историей. Мне 04.04.2020
• Здравствуйте, мне 28 лет, я лечился от туберкулеза 04.04.2020
• Ну вот и меня перевели в 3 группу 03.04.2020
• Всем привет! У меня тубович ,нахожусь в тубдиспансере,что 03.04.2020

Противотуберкулезные диспансеры РФ и СНГ

Ничего страшного. Все будет хорошо! Даже если не так есть 2 и 3 ряд. Но они мало приятны.

Абдумалик, просто жаль пройденное время в пустую;(

Asal, значит погасили основную массу колоний мокробов. Остались маленькие и не определенные. Может и они подохнут. Не волнуйтесь все будет хорошо

Абдумалик, в том то и дело что не выявили ни разу этих микробов(((

Абдумалик, это кому как, мне кости ломало от пиразинамида и от первого ряда вообще не очень было. Сейчас третий четвертый ряд, из первого изониазид и все тьфу тьфу

Asal, вероятно у вас устойчивость к первому ряду ( . Соберитесь со всеми силами и опять в бой, но с другой схемой 😉😉, ни в коем случае не отчаиваетесь. Подберут схему и динамика будет положительной. Дома будете лечиться , ибо палок Вы не выделяете , а дома и стены помогают 😉

Pablo, мне стало легче от ваших слов☺️ спасибо 👐😘

А у вас хоть раз плюс вылазил?

Asal, похоже, что есть устойчивость к препаратам. Нужно менять лечение.

Видимо у вас устойчивость к какому то препарату,а т.к палочек не находят определить это можно только путем подбора

Просто понимаете, пролечиться 6 месяцев и узнать что есть устойчивость это больно😔

Asal, конечно понимаю,но нужно взять себя в руки и настраиваться на предстоящее лечение. подумайте,что у вас ещё есть шанс на излечение,а у некоторых его вообще нет.

Margo, ну да в этом вы правы! Взять себя в руки надо! Но мне тааак тяжело с этим бороться😭 эти думки эти препараты🤦‍♀️😫голова кругом 😣

Asal, просто поймите,что у вас нет выхода.Точнее он один,продолжать лечение дальше.Примите эту ситуацию и надейтесь,что вам подберут действенную схему и уже через два месяца вы увидите положительную динамику.

Asal, не падайте духом,это ещё не конец)

Margo, спасибо большое за тёплые слова ☺️ 🙏😘💋😘

Asal, уже сейчас нужно искать нормального специалиста который подберёт нормальную терапию. Сам недавно это прошел, закрытая форма — первый ряд отрицательная динамика.

Стас, 😱где его найти? Я даже не знаю хороших специалистов (

Asal, есть в ростове, можете удаленно лечится, главное найти препараты

Стас, блин а я в Москве, в Ростов поехать не смогу (

Asal, можно отправить копии скт, очный прием не обязателен.

Стас, а он может сказать почему лечение не прошло?(

Asal, может, но вам нужно лечится а не расследование вести.

Стас, 😁я просто потеряла пол года жизни просто так, поэтому теперь более тщательно хочу начать)

Asal, я три месяца потерял, обратился и все пошло. Что пошло не так я отвечу, вы попали в систему, вас искусственно подводят к операции.

Вам сделали биопсию? И не проверили на чувствительность?

Илона, она же написала,что нигде палку не обнаружили,как они чувствительность определят если палку не нашли?

Амбулаторно всегда хуже результаты.
Ну и решать вопрос о переводе на другой режим лечения.

Татьяна, скорее всего другой режим будет 🤷🏻‍♀️

Татьяна, почему амбулаторно результаты хуже? Если человек дома начинает пропускать прием птп то это понятно,а еще от чего может быть хуже,амбулаторное?

Никита, физическая нагрузка и не регулярное питание дома — и совсем другой режим в стационаре. Больной должен есть, спать, гулять, лежать-отдыхать. А дома всё равно чем-то себя нагрузит и будет весь на ногах.
Ну и пропуск приёма лекарств тоже.

Татьяна, ну это зависит от человека,какой режим в стационаре,Вы же не хуже меня и других людей знаете как в стационаре кормят,да это едой назвать нельзя это скорее отходы,есть конечно с хорошим питанием но мало их,далее контингент в стационаре какой наркоманы,алкаши,а как пациентов постоянно просят трупы вытаскивать т.к. мед.сестрам тяжело они физически не могут как это влияет на психику человека? Ну и нагрузка если без фанатизма то почему бы не отвлечься я не про кирпичи таскать а что нибудь не физическое,это наоборот отвлекает от мысли о тубике,и самое главное это ты постоянно под наблюдением,вот иной раз смотришь на мед.сестер и думаешь ну честно да кого она спасти сможет позовет врачи который при температуре 40 говорит а что ты хотел у тебя же тубик.

Никита, 😄😄😄👍это точно

Татьяна, ну честно посмотрев на свой стационар,и по смотрел что люди пишут вывод сделал такой: стационар нужен тяжело больным,лицам плохо переносящим птп,активным бк,и тому где негде жить,остальных надо лечить либо на дневном либо амбулаторно это для их же благо,ну это конечно сугубо личное мнение😊

Никита, такое уже собираются практиковать. Где то…. точно не помню где….

Татьяна, если вы имели ввиду это! То у меня дома намного лучше чувствую себя чем в стационаре, я никогда не ела то что там дают, а собой заказывала! Да и дома только и сплю и ем, не поверите и никаких нагрузок)от этого в овощ превращаюсь. А по поводу лекарств я человек ОТВЕТСТВЕННОСТЬ 😉

Asal, я каждый трачу по 400-500 р на ужин т.к. я не могу есть здесь,я еле еле завтракаю и обедаю,через силу сую,не от того что у меня аппетита нет,а от того что это не еда,я прям им говорю это блювотина ваша надоела,а иначе быстрее от голода отьедешь чем от тубика,хотя при туберкулезе должно быть усиленое питание

Никита, то что там дают есть невозможно 🤐

Asal, а вас врачи сами после двух месяцев отпустили на амбулаторное лечение?

Asal, у меня тоже инфильтративный правого легкого s1s2 без распада,бк-

Никита, сколько лечитесь?

Asal, лечусь 2 месяца вот предстоит снимок первый делать

Никита, удачи 👍 дай бог всё обойдётся 👐

Asal, спасибо и вам

Значит, мне повезло с местом работы.

тоже 7 месяцев лечения первым рядом все в пустую,сейчас все заново-было обидно,руки опускались-когда врач сказал что ИФ будет 8-9 месяцев думала

Такая же проблема

Иифильтративный опять рецидив через полгода. Принимала таблетки не пропускала

Я переживаю то же что и вы. 2 месяца ИФ 1 ряда и положительная динамика (как потоп оказалось слабоположитеная ). После 4 месяцев ФП отрицательная. Сделали бронхоскопию и нашли по джин тесту устойчивость на рифампицин и вот уже 5 месяцев стационара по 4 ( или 5) режиму сокращенная схема. Динамика заметно положительная! Мокрота и посевы все время — .
Так что терпения и сил и все у вас будет хорошо😉

Вероніка, слава богу! Я рада за вас👐, мне сейчас предстоит сделать бронхоскопию😩

Asal, это не так страшно как описывают! Всего 1-2 минуты неприятно и все, зато вы будете знать что у вас с устойчивостью😉

А устойчивость найдут по любому или этого можно избежать

Ева, я вообще как ёжик в тумане😄 ничего не знаю 😂в понедельник еду к фтизиатру задам всё что накопилось 😁

Мне после 6 Марта. Как на пороховой бочке)

А чего боятся бронхоскопию? Быстро и небольно.))))) Посмотрят ,возьмут анализы.Я делала 3 раза.Ничего страшного.И процедура конкретная,все станет ясно.Полного вам выздоровления скорейшего и главное не отчаивается,все будет хорошо.

Lara, 😄я чуть в тот свет не ушла😂🤦‍♀️ жутко не приятно, и всё же я еду ещё раз сделать) здоровье важней), спасибо и вам💐

Asal, Все будет хорошо.Главное успокоится.Я бронхоскопию хорошо переношу.Не знаю,что там тяжёлого,да и быстро процедура делается.Может заморозка была слабая? Тогда ,да будет не очень.В Брянске хорошо делают,40 минут ждут пока все заморозится.В Москве на Достоевской брызнули и мин через 15 уже под аппарат положили.Там когда смывы брали малек чувствовалось,что неприятно,но это было пол минутки.Все будет хорошо.) Разберутся.Бк(-) ,это отлично.Чуть,чуть поправят схему и с палочкой будет покончено.Держись и не расстраивайся.)

А что значит биопсия -? Разве биопсия не должна с точностью до 100% показать чем вы болеете и как вас лечить?