Внебольничная вирусно бактериальная пневмония

Бактериальная пневмония – одно из заболеваний легочной ткани, которое при неадекватном или несвоевременном лечении приводит к тяжелым осложнениям, вплоть до летального исхода. Оно редко развивается как самостоятельное, часто – как осложнение вирусных процессов в верхних дыхательных путях.

Опасность пневмонии в том, что при ней ярко выражен интоксикационный синдром, состояние больного быстро ухудшается, нарастает дыхательная недостаточность. Залог успешного лечения – быстрая диагностика и лечение.

В последние годы бактериальные пневмонии распространяются все больше, занимая первое место среди других видов воспалительных заболеваний легких. В среднем регистрируют на 100 тысяч населения 1000 случаев. В группе риска – люди с ослабленным иммунитетом, дети и старики.

Часто бактериальная и вирусная пневмония протекают тяжело, с многочисленными осложнениями и летальным исходом.

Патогенез

Воспаление легких вызывается в большинстве случаев разнообразными бактериями. Не бактериальную пневмонию провоцируют вирусы и грибки.

Чтобы понять, что такое бактериальная пневмония, и как она развивается, рассмотрим, как бактерии проникают в легкие.

Патогенные микроорганизмы распространены повсюду, есть они во вдыхаемом воздухе. Основная часть оседает в верхних дыхательных путях (носу, рту, горле). Они задерживаются слизью, их деятельность контролируется местным иммунитетом. Часть их способна преодолеть первый барьер и продвинуться дальше, оседая в трахее, бронхах, бронхиолах и альвеолах. Силами гуморального и клеточного иммунитета подавляется их рост и развитие.

При нарушении иммунитета защитные силы организма ослабевают и не способны контролировать патологическое размножение бактерий, их влияние на организм. Воздушно-капельный путь проникновения характерен для пневмонии вирусной и бактериальной, однако последняя – это около 10-15% случаев.

В нормальном состоянии в ротовой полости живут сотни видов различных бактерий, в том числе условно-патогенных. Количество их не превышает допустимые концентрации, при которых не наблюдается патологических изменений и проявлений. Когда снижается иммунитет, количество патогенных бактерий возрастает, вызывая заболевание. Микроаспирация содержимого ротоглотки – физиологический процесс, который происходит иногда во сне, еще один путь, которым патогенная флора проникает в легкие.

Болезнетворные микроорганизмы попадают в легкие по лимфатическому или кровеносному руслу, если их очаг есть в организме (эндокардит, абсцесс печени, тромбоз).

Развитию бактериальной пневмонии способствуют:

• Большая концентрация микроорганизмов, которые проникли в бронхи и альвеолы.
• Снижение иммунитета на всех уровнях – общего, местного.
• Присутствие большого количества бактерий с высокой вирулентностью.

Помимо этого, развитию заболевания способствуют:

• Курение.
• Частые ОРЗ и ОРВИ.
• Хроническое переутомление.
• Стрессы.
• Авитаминоз.
• Детский или пожилой возраст.
• Проживание в неблагоприятных районах.
• Хронические заболевания (сердечная недостаточность, болезни ЛОР-органов, ХОЗЛ).
• Болезни иммунной системы (СПИД).
• Хирургические вмешательства.
• Длительное пребывание в лежачем положении.

Основными возбудителями являются:

• Легкое течение – Streptococcus pneumoniae (пневмококк), Mycoplasma pneumoniae (микоплазма), Chlamydophila pneumoniae (хламидия), Haemophilus influenzae (гемофильная палочка).
• Средней степени тяжести – Streptococcus pneumoniae (пневмококк), Moraxella catarrhalis (наиболее частый возбудитель трахеита, бронхита), Staphylococcus aureus (золотистый стафилококк), граммнегативные энтеробактерии.
• Тяжелое течение – Streptococcus pneumoniae (пневмококк), легионелла, Haemophilus influenzae (гемофильная палочка), Staphylococcus aureus (золотистый стафилококк), Pseudomonas aeruginosa (синегнойная палочка).

Симптомы бактериальной пневмонии

Пневмония бактериальная и вирусная имеет схожие симптомы, однако есть особенности, которые зависят от типа возбудителя и состояния иммунной системы человека. Общими для всех видов будут:

В зависимости от тяжести процесса могут присоединиться тахикардия, гипотония, развиться аритмия, сердечная и почечная недостаточность. При некоторых формах могут наблюдаться расстройства со стороны ЖКТ – рвота, тошнота, диарея.

Известны случаи развития пневмонии, при которой нет кашля или он редкий и непродуктивный. Стойкое повышение температуры (даже до субфебрильных цифр), слабость, повышенная утомляемость – повод обратиться к врачу и пройти обследование.

Классификация

В зависимости от места поражения легких вирусная или бактериальная пневмония могут быть:

• Односторонней (поражается одно легкое).
• Двухсторонней (затрагивает как правое, так и левое легкое).
• Долевой (воспалительный процесс распространяется на целую долю, как правило, нижнюю).
• Очаговой (воспаление распространяется из бронхов, затрагивая прилегающие участки легочной ткани). Второе название – бронхопневмония.

В зависимости от того, где началось развитие заболевание выделяют:

• Госпитальную (заражение и развитие заболевания происходит в лечебном учреждении). Эти случаи – наиболее тяжелые и нуждающиеся в длительном лечении.
• Внегоспитальную (заражение происходит вне стен больницы).

Диагностика бактериальной пневмонии

Основными методами диагностики являются:

• Врачебный осмотр, сбор анамнеза, определение сопутствующих заболеваний и сбор информации об образе жизни.
• Аускультация. При прослушивании грудной клетки в легких отмечаются влажные хрипы.
• Перкуссия. При простукивании участка тела в районе легких отмечается изменение звука в месте воспаления.
• Рентген. Информативный метод, который позволяет подтвердить диагноз, увидеть место, размер очага воспаления и определить его степень.
• Анализы крови и мочи. В крови отмечается повышение уровня лейкоцитов, СОЭ, сдвиг формулы крови.
• Анализ мокроты. Позволяет выявить возбудителя и определить его чувствительность к антибиотикам.

В зависимости от тяжести заболевания, наличия сопутствующей патологии могут потребоваться дополнительные диагностические методы исследования.

Лечение заболевания

Лечение заболевание комплексное и зависит от формы и тяжести воспалительного процесса.

Пневмония с легким течением лечится амбулаторно, со средним и тяжелым – в условиях стационара. Иногда больного госпитализируют в реанимацию и палату интенсивной терапии, может потребоваться лечение кислородом или ИВЛ.

Основой лечения является антибиотикотерапия. При легкой степени тяжести назначается пероральный прием препаратов широкого спектра действия. После того, как будет получен результат анализа на выявление возбудителя и его чувствительности, лечение может быть скорректировано.

Если речь идет от средней и тяжелой форме заболевания, о людях со сниженным иммунитетом, детях или пожилых, то предпочтение отдается инъекциям антибактериальных препаратов. Концентрация их в крови больше и действую при этом способе введения они быстрее. Может возникнуть необходимость комбинированного приема антибиотиков разных групп. Длительность курса – 10-14 дней при не сложном течении, 3-4 недели – при тяжелой форме заболевания.

Проводится симптоматическая терапия. Назначаются жаропонижающие средства, иммуномодуляторы, бронхолитики и муколитики, антигистаминные препараты, анальгетики. Если есть нарушения со стороны систем организма, назначается адекватное лечение.

При выраженной интоксикации назначается дезинтоксикационная терапия. Она проводится в условиях стационара и внутривенно-капельно.

Также могут быть назначены:

Всем больным рекомендованы:

• Постельный режим.
• Ограничение физических нагрузок.
• Обильное питье.
• Легкоусвояемая пища, насыщенная витаминами и микроэлементами.

Осложнения

При плохом лечении, сниженном иммунитете, а также при неправильном антибиотике развиваются:

• Инфекционно-токсический шок.
• Абсцесс легкого.
• Плеврит.
• Гангрена легкого.
• Миокардит.
• Менингит.
• Пиелонефрит или гломерулонефрит.
• Отек легкого.
• Заражение крови.

Профилактика заболевания

Бронхиальную пневмонию, как и любое другое осложнение, можно предупредить. Для этого надо обращаться к врачу при развитии заболеваний дыхательной системы (особенно ЛОР-инфекций) и простудных болезней.

• Вести здоровый образ жизни (отказаться от вредных привычек, правильно питаться, гулять, заниматься спортом).
• Закаляться.
• Соблюдать режим дня, выделять достаточно времени на отдых и сон.
• Поддерживать иммунитет, принимать витамины, проводить профилактику простудных заболеваний во время сезонных вспышек.
• Держать под контролем хронические заболевания.

Пневмония, независимо от того бактериальная она или любая другая, опасное заболевание, которое требует серьезного отношения и повышенного внимания.

Нужно своевременно обращаться к врачу и соблюдать все его рекомендации, чтобы лечение было успешным, снизился риск осложнений и рецидивов.

Пневмонией или воспалением легких называют острое инфекционное заболевание, поражающее различные части легких и нижние дыхательные пути (бронхи и трахею).

В данной статье кратко остановимся на пневмониях бактериального и вирусного происхождения, их основных отличиях по симптоматике и лечению.

Отличия заболеваний

Бактерии и вирусы относятся к распространенным причинам возникновения пневмонии. Несмотря на то, что общая картина течения заболевания остается схожей, в симптоматике существуют различия, которые позволяют определить возбудителя и назначить соответствующее лечение.

В отличие от бактериальной пневмонии, которая может развиваться на протяжении нескольких недель, для вируса свойственен короткий инкубационный период от 2 до 5 дней.

При вирусной характерен резкий скачек температуры в самом начале заболевания до 39-39,5°C . Если возбудителем является бактерия, рост температуры сравнительно незначительный – до 37,5-38°C.

При бактериальной пневмонии симптоматика ярко выражена с первых дней заболевания, в то время как при вирусном заболевании вначале хорошо различимы лишь симптомы общего недомогания:

• лихорадка;
• озноб;
• ломота в мышцах;
• головные боли;
• в отдельных случаях – тошнота и рвота.

Для бактериальной пневмонии характерен быстрый переход от сухого кашля к влажному с обильным выделением слизисто-гнойной мокроты зеленоватого или желтоватого оттенка, иногда с примесью крови. При вирусной пневмонии кашель неярко выраженный, с небольшим количеством прозрачной или белесой мокроты без характерного запаха.

Для вирусного воспаления легких свойственно жесткое дыхание с отдельными единичными хрипами, а для бактериального – множественные влажные хрипы разной интенсивности.

На рентгеновском снимке при бактериальной пневмонии будет видно:

• множество очагов различных размеров;
• контуры затемненных участков размыты;
• общее затемнение легких, свидетельствующее об уменьшении воздушности;
• жидкость в плевральной полости.

Для вирусного воспаления легких будет характерно следующее:

• область вокруг бронхов затемнена;
• междолевые перегородки утолщены;
• перебронхиальные узлы увеличены;
• сосуды в области корней легких ярко выражены.

О вирусном воспалении легких свидетельствует снижение количества лейкоцитов, также возможет лимфоцитоз (снижение числа лимфоцитов) или моноцитоз (снижение числа моноцитов). В случае бактериальных возбудителей наблюдается лейкоцитоз (WBC >15*109/л) и увеличивается СОЭ (скорость оседания эритроцитов).

Комбинированная вирусно-бактериальная пневмония сложно поддается диагностике и требует длительного лечения.

Лечение

Для медикаментозного лечения бактериальной пневмонии используют антибиотики широкого спектра. Их форма и способы приема зависят от тяжести переносимого заболевания.

Если в течение первых дней положительная реакция на антибиотики не наблюдается, необходима замена препарата и проведение дополнительных лабораторных исследований. Также назначаются отхаркивающие и иммуностимулирующие препараты.

При вирусном характере болезни лечение антибиотиками не принесет положительного результата. В данном случае назначаются противовирусные препараты, дополненные жаропонижающими и муколитическими средствами. При острой дыхательной недостаточности (одышка, посинение губ, носа и ногтей) рекомендуется применение оксигенотерапии – кислородной подушки.

Бактериальная и вирусная пневмонии не только имеют разные возбудители, но и отличаются между собой клиническим течением. Это обязательно нужно учитывать при назначении лечения, чтобы достичь максимально быстрого выздоровления пациента.

— Мало того, что вы один из лучших пульмонологов Европы, вы ещё и в главной группе риска сейчас по коронавирусу. Дайте, пожалуйста, рекомендации для людей вашего поколения и чуть помладше, то есть для тех, кто, как мы видим, действительно подвержен высокой летальности — и в Китае, и в Италии, и в Иране.

— Для того чтобы понять группы риска при этом заболевании: в первую очередь это люди, которые контактируют с животными, представляющими биологический резервуар. Скажем, 2002 год — это были африканские кошечки, в 2012 году это были верблюды, а сейчас немножко путается наука, до конца не установлено. Больше данных, что это определённый сорт летучей мыши — тот, который китайцы употребляют в пищу.

Вот эта летучая мышь распространяет коронавирус через испражнения. Поэтому идёт обсеменение. Допустим, рынок — морепродукты или какие-то другие продукты и так далее. Но когда мы говорим об эпидемии, то человек заражает человека. Поэтому эта фаза уже пройдена. Сейчас человек заражает человека.

Коронавирусы — очень-очень распространённая вирусная инфекция, и человек с ней встречается в жизни много-много раз. Ребёнок в течение года до десяти раз переносит заболевания, которые мы называем острой простудой. А за этой острой простудой стоят определённые вирусы.

И второе место по своей распространённости занимает как раз коронавирус. Проблема в том, что от этих вроде бы безобидных возбудителей отмахивались, никогда не могли понять причинно-следственных отношений. Если, скажем, ребёнок простыл, у него насморк, что за этим пойдёт? И так далее. Где-то в течение двух недель малыш или взрослый болеет — и всё это бесследно исчезало.

А вот в 2002-м, 2012-м и теперь уже в 2020 году ситуация качественно изменилась. Потому что те серотипы, которые стали циркулировать… они поражают эпителиальные клетки.

Эпителиальные клетки — клетки, которые выстилают дыхательные пути, желудочно-кишечный тракт и мочевыводящую систему. Поэтому у человека симптомы лёгочные, симптомы кишечные. И при исследовании анализов мочи тоже выделяют… такую нагрузку.

Но эти новые штаммы, о которых мы сейчас с вами ведём беседу, у них есть такие свойства — вступить в контакт с рецептором второго типа, ангиотензин-превращающего фермента. А с этим рецептором связано такое серьёзное проявление, как кашель.

Поэтому у больного, у которого появляются симптомы поражения нижнего отдела дыхательных путей, характерный признак — кашель. Это поражаются эпителиальные клетки самых-самых дистальных отделов дыхательных путей. Эти дыхательные трубочки очень маленькие.

— Дистальных — дальних, вы имеете в виду?

— Дальних. Маленького диаметра.

— Значит, это то, что рядом с бронхами находится у нас?

— Это бронхи, потом уже бронхиолы, респираторные бронхиолы. И когда воздух, диффузия газов идёт на поверхности альвеол, то они проходят как раз этот участок дыхательных путей.

— То есть первичный. Первое — это кашель.

— Нет, первое — это насморк, першение в горле.

— Вот говорят, что насморка как раз нет.

— Нет, это проблемы больших данных. Обработаны 74 тыс. историй болезни, и у всех ринорея (насморк. — RT) была. Когда вам так говорят — там действительно есть некоторые нюансы. Биология такая. Биологическая мишень вируса — эпителиальные клетки. Нос, орофарингеальная область, трахея, и потом мелкие бронхиолы, которые являются особенно опасными для человека. А оказалось, что, имея этот механизм, они приводят к резкому срыву иммунитета.

— Почему?

— Объяснение, которое сегодня даёт наука, — вовлекается в процесс белок, который называется интерферониндуцированный протеин-10. Вот именно с этим белком связана регуляция врождённого иммунитета и приобретённого иммунитета. Как это увидеть? Это очень глубокое поражение лимфоцитов.

— То есть у вас падают лимфоциты сразу на общем анализе?

— Да. И если там лейкоциты повысятся, тромбоциты повысятся, а более устойчивой является именно лимфопения, то есть лимфотоксический эффект самих вирусов. Поэтому сама болезнь имеет как минимум четыре очерченных этапа. Первый этап — это вирусемия. Безобидная простуда, ничего особого нет. Семь дней, девять — приблизительно в этом интервале.

А вот начиная с девятого дня по 14-й ситуация качественно меняется, потому что именно в этот период формируется вирусно-бактериальная пневмония. После поражения эпителиальных клеток в анатомическом пространстве дыхательных путей происходит колонизация микроорганизмов, в первую очередь тех, которые населяют у человека орофарингеальную область.

— То есть уже бактерии?

— Бактерии, да. Поэтому эти пневмонии всегда вирусно-бактериальные.

— Значит, вирус, так сказать, наполняет альвеолы, где всё время живут какие-то бактерии? И они сами по себе где-то живут, в каком-то количестве?

— Вообще, мы считаем, что нижний отдел дыхательных путей стерилен. Вот так устроен механизм защиты, что именно нижний отдел дыхательных путей.

— Там ничего нет.

— Не заселён. Когда вирус внедрился и он нарушил этот барьер, там, где была стерильная среда в лёгких, начинают колонизироваться, размножаться микроорганизмы.

— То есть не вирус вызывает пневмонию? Всё равно пневмонию вызывают бактерии, конечно.

— Ассоциации: вирус — бактерии.

— Да.

— Окно, где врач должен проявить своё искусство. Потому что часто вирусемический период — как лёгкое заболевание, как лёгкая простуда, недомогание, насморк, лёгкая температура небольшая, субфебрильная. А вот период, когда кашель усилился и когда появилась одышка, — это два признака, которые говорят: стоп, это уже качественно другой пациент.

Если эта ситуация не контролируется и болезнь прогрессирует, то наступают уже более серьёзные осложнения. Мы называем это респираторным дистресс-синдромом, шоком. Человек дышать самостоятельно не может.

— Отёк лёгких?

— Понимаете, отёков лёгкого много, на самом деле, бывает. Если быть точными, мы это называем некардиогенный отёк лёгкого. Если, скажем, кардиогенный отёк лёгкого мы можем лечить с помощью определённых лекарственных препаратов, то этот отёк лёгкого можно лечить только с помощью машины механической вентиляции лёгких или продвинутых методов, таких как экстракорпоральная гемоксигенация.

Если человек переносит эту фазу, то иммуносупрессия, вызванная поражением приобретённого и врождённого иммунитета, становится губительной и у больного присоединяются такие агрессивные возбудители, как синегнойная палочка, грибы. И те случаи смерти, которые произошли, — у 50%, которые длительно находились на искусственной вентиляции лёгких, альвеолы все заполнены грибами.

Грибы появляются тогда, когда глубокая иммуносупрессия. Какая же судьба человека, который перенес всё это? То есть он перенёс вирусемию, он перенёс вирусно-бактериальную пневмонию, он перенёс респираторный дистресс-синдром, некардиогенный отёк лёгкого и он перенёс септическую пневмонию. Он будет здоров или нет? И вот, собственно говоря, сегодня мир озабочен именно этим: какая судьба у человека, у тех вот 90 тыс. китайцев, которые перенесли коронавирусную инфекцию?

— 90 тыс. — они сами по себе перенесли, они на ИВЛ не лежали, грибов у них не было. ОРЗ и ОРЗ.

— Но сама проблема — она очень важна. Потому что практическая медицина стоит перед фактом резкого роста так называемых лёгочных фиброзов. И вот у этой группы лиц, перенёсших коронарную инфекцию, в течение года формируется фиброз лёгкого.

— То есть когда лёгочная ткань уплотняется?

— Да. Как жжёная резина. Лёгкое становится как жжёная резина, если аналогию проводить.

— К вам попадает пожилой человек, у него точно диагностирован коронавирус. И он ещё не на девятом дне, то есть его ещё не надо на ИВЛ класть. Как вы его будете лечить?

— Вы знаете, в чём дело: мы таких больных пока не лечим, потому что нет лекарственных препаратов, лекарственных средств, которые надо применять в этой фазе. Панацеи нет. Потому что лекарство, которое бы действовало на вирусемию, на вирусно-бактериальную фазу, на некардиогенный отёк лёгкого, на сепсис, — панацея, такого не может быть.

Потому что, если вернуться к опыту 2002 года, когда увидели уязвимость медицинского персонала, врачам, сёстрам рекомендовали применять тамифлю и озельтамивир — антигриппозный препарат. И при определённых серотипах коронавируса, действительно, механизм внедрения в клетку тот же, как при вирусах гриппа. Поэтому показали, что эти препараты могут защитить лиц, где высокий риск развития этого заболевания.

Или же у него выявляется носительство вируса, ему дают эти препараты и так далее. Но это, я ещё раз хочу сказать, серьёзной доказательной базы не имеет. Ситуация, которая наиболее грозная, потому что она определяет судьбу человека. Простудное состояние — одно дело. А другое дело — когда вирусно-бактериальная пневмония, это принципиально другая вещь.

И здесь очень важно подчеркнуть, что только антибиотиками помочь такому больному проблематично. Здесь должна быть обязательно комбинированная терапия, которая включает средства, стимулирующие иммунитет. Это очень важный момент.

— А что вы имеете в виду? То есть, условно говоря, вы ему пропишете амоксиклав с каким-то иммуномодулятором?

— Да, обычно назначают цефалоспорины четвёртого поколения, не амоксиклав, в комбинации с ванкомицином. Такая комбинация — широкая, потому что очень быстро идёт смена грамположительной и грамотрицательной флоры. А вот какой иммуномодулирующий препарат назначить — это вопрос для научного исследования.

Итак, мы понимаем, что резко пострадает иммунитет. Мы понимаем высокую уязвимость человека к той инфекции, которая у него начинает колонизироваться в дыхательных путях. Поэтому, к сожалению, мы как бы чёткой линии не имеем. Но то, что реально может помогать таким больным в такой ситуации, — это иммуноглобулины. Потому что это заместительная терапия.

И поэтому таким больным, чтобы не разыгрался сепсис, по крайней мере, они не вошли в фазу сепсиса, назначают высокие иммуноглобулины. Американские врачи применили средство у своего больного, которое применяют при лихорадке Эбола. Это препарат группы, аналог нуклеозидов. Это группа препаратов, которые применяют при герпесе, при цитомегаловирусе и так далее.

— То есть это противовирусная или поддерживающая антивирусную терапию, да?

— Нет, это препарат, который действует всё-таки на те механизмы в клетке, которые противостоят репликации вируса. Вот у меня в руках (фотография президента США Дональда Трампа. — RT). Он собрал всю верхушку, которая могла бы высказаться по препаратам перспективным. Два вопроса, которые он поставил, он готовился к этой конференции. Первый вопрос: насколько учёные Соединенных Штатов Америки готовы к внедрению вакцины?

— Полтора года.

— Да, совершенно точно. Это два года. Он говорит: что в таком случае? Есть ли у страны препараты, которые могли бы защитить? И, собственно говоря, они сказали: да, такой препарат есть.

— Что?

— Что это за препарат? Он называется ремдесивир.

— Давайте посмотрим его.

— Вот учёные сказали, учитывая тот опыт, который есть, и обсуждения и так далее. Хотя, конечно, есть другие препараты, которые активно изучаются. Вообще, это направление очень интересное: что, собственно говоря, считается перспективным. Перспективным считается применение стволовых мезенхимальных клеток. Но в какой стадии?

— Слушайте, вот вы, как человек, который много лет этим занимается, от астмы до пневмонии, можете как-то попытаться спрогнозировать развитие этой эпидемии, например, в России?

— Вы знаете, в чём дело? Я хочу сказать, что, если Россию сравнивать с окружающим миром и брать коронавирус 2002 года, там ни одного больного не было.

— Может, мы просто не диагностировали?

— Он у нас вообще единственный сертифицированный, да?

— Вирус уже в России, как бы санэпидемслужба ни старалась. Как вы считаете, как он будет развиваться? Закончится ли он весной, например, с приходом лета?

— Знаете, мне кажется, картинка повторяет то, что было тогда. Это, если вы помните.

— Тогда — в 2002 году? То есть когда был SARS?

— Он отличается на 16, по-моему, нуклеозидов.

— Если пойдёт по этому сценарию, то нужно сказать, что где-то в апреле-мае эта проблема уже остро, по крайней мере, стоять не будет.

— Просто из-за сезонного прекращения респираторных инфекций?

— Да. Климатический фактор, целый ряд других факторов. Сейчас, когда беда, конечно, к нам приходит не из Китая, а из Европы. Те, кто возвращается из этих стран, в первую очередь из Италии, сегодня, запомните: Урбани. Это он сделал очень многое. Я считаю, это просто подвиг врача, который так много сделал. Это был вирусолог из Милана.

— Тогда, в 2002 году?

— Он эксперт ВОЗ, я с ним встречался по линии Всемирной организации здравоохранения. Он в списке был эксперт по коронавирусам. И тогда его направили в Ханой. Они распределились, ему достался Вьетнам. И во Вьетнаме, когда он приехал, была паника. Врачи перестали выходить на работу. Медицинский персонал тоже. Больные есть, а врачебного и медицинского персонала нет.

Он оценил ситуацию. С трудом ему удалось переломить её, снять эту паническую ситуацию, которая была тогда в госпитале. Ну а самое главное — он стал общаться с правительством и сказал: закрыть страну на карантин. Вот откуда всё это пошло. Это пошло от Урбани. Они начали артачиться.

— Вьетнамцы?

— Да, Вьетнам. Что это экономика, туризм и так далее. В общем, он нашёл эти слова, он убедил. И Вьетнам — первая страна, которая вышла из этого. И он посчитал, что его работа закончена. Он набрал материал для вирусологического обследования и сел в самолёт, который летел в Бангкок.

Там американские вирусологи, они должны были встретиться. А когда уже полетел, понял, что заболел. Заболел так же, как эти несчастные вьетнамцы в том госпитале. И он стал всё записывать, описывать. Вот время такое-то — моё самочувствие такое-то.

— Лететь три часа?

— Какие рекомендации вы можете дать человеку, который обнаруживает у себя… Ну то есть мы уже договорились, что вирус в общей популяции. Мы уже не можем, на самом деле, его контролировать.

— Да. Значит, такие обывательские рекомендации?

— Да, именно так.

— В первую очередь — это всё-таки хороший уход за слизистой носа и орофарингеальной областью.

— То есть покупаешь морскую воду и себе…

— Да, и промываешь тщательно. Но лоры — они очень хорошо показывают эффективный лаваж. То есть должно прийти всё-таки ощущение свободного дыхания. Второе место — это орофарингеальная область за увулой. И там тоже нужно хорошо сделать лаваж орофарингеальной области.

— То есть надо прыскать не только в нос, но и глубоко в гортань?

— Да, и прополаскивать. И не лениться делать до тех пор, пока не придёт чувство чистых, хороших дыхательных путей. Из всех путей это средство самое эффективное. Я бы посоветовал тем людям, которые могут себе позволить, приобрести небулайзер или.

— То есть такой аэрозольный, да? С ультразвуком?

— Да. И он позволяет гигиену именно верхней части дыхательных путей доводить до хорошего состояния. Когда присоединяется кашель — желательно всё-таки применить те лекарства, которые мы прописываем больным бронхиальной астмой. Это или беродуал, или вентолин, или сальбутамол. Потому что именно эти препараты улучшают мукоцилиарный клиренс, снимают спазм.

— То есть отхаркивающий? АЦЦ?

— Да, АЦЦ и флуимуцил. И чего нельзя делать — это применять глюкокортикостероиды. Этот вирус, его репликация резко нарастает.

— Что это значит?

— Глюкокортикостероиды — это преднизолон, метилпреднизолон, дексаметазон, метаметазон.

— То есть не надо колоть гормоны, условно говоря, если у вас вирусная инфекция?

— Есть ингаляционные стероиды. Но есть больные с астмой, которые заболели, находятся на этой терапии. Это уже как бы индивидуальные решения. Конечно, 2020-й войдёт в историю медицины как новая болезнь. Мы должны это признать, что мы поняли новую болезнь. Две новые пневмонии пришли. Это пневмония, которая вызывается электронными сигаретами, вейпами, и сейчас в Соединённых Штатах от этого умерли.

— . несколько тысяч подростков. Да, это известный факт, и чем лечить — непонятно. Сажаешь на ИВЛ — они умирают сразу.

— Да. Вы понимаете, в чём проблема-то? Вот у них развиваются те изменения в лёгких, которые возникают при этом. Они вроде бы схожие. Это респираторный дистресс-синдром, о котором мы с вами ведём разговор. В литературе поднимаются очень серьёзные вопросы: роль коронавирусов в трансплантологии. Одна из проблем — это облитерирующий бронхиолит, который возникает особенно при пересадке.

— Пересадке лёгких?

— Да, лёгких и костного мозга. Стволовых клеток. Вот, собственно говоря, всё хорошо сделано, всё нормально, человек ответил на эту терапию, а начинает нарастать проблема дыхательной недостаточности. И причину этих бронхиолитов поймали — это коронавирус. То есть новое знание пришло.