Ифа и пцр отрицательные вич нет
ПЦР – основной метод контроля течения ВИЧ-инфекции. Иногда его используют для первичной диагностики этого заболевания.
Суть методики ПЦР при ВИЧ
Не вдаваясь в сложные технические детали исследования, суть его можно описать следующим образом:
1. У вируса есть генетический материал. Он закодирован в РНК (рибонуклеиновой кислоте) с помощью нуклеотидов (молекул четырех видов, которые располагаются в разной последовательности).
2. Ученые владеют информацией о некоторых участках РНК, знаю нуклеотидную последовательность.
3. В ходе ПЦР проводится многократное удвоение вирусной РНК и сравнение её с эталоном (известной последовательностью нуклеотидов).
Таким образом, исследование позволяет определить, есть ли в крови пациента специфические – уникальные только для вируса иммунодефицита – фрагменты РНК. Определяется не только факт их наличия, но и количество – концентрация копий РНК в 1 мл крови. Эта информация важна для планирования лечения и оценки эффективности терапии.
Кому проводится ПЦР?
Основные области применения ПЦР:
1. Тестирование донорской крови на ВИЧ. Её проверяют и с помощью серологических тестов. Но те могут дать ложноотрицательный результат, если инфицирование произошло недавно. Поэтому кровь дополнительно обследуется методом ПЦР для выявления вирусной РНК – самого раннего маркера инфекции.
2. Первичная диагностика ВИЧ у новорожденных. Обычно для первичной диагностики ВИЧ-инфекции используют серологические тесты. Но в случае обследования новорожденных они не будут эффективными. Раз пациенту назначены анализы, это означает, что он родился от ВИЧ-инфицированной матери. В её крови есть антитела к вирусу иммунодефицита. Это означает, что они будут обнаруживаться и в крови ребенка.
Таким образом, при обследовании всех детей, рожденных от ВИЧ-позитивных матерей, будут получены положительные результаты ИФА. Но это не означает, что передача инфекции произошла. Ведь организм ребенка вполне может и не продуцировать собственных антител.
Диагноз можно подтвердить и с помощью серологических методов. О ВИЧ-инфекции говорит более высокая концентрация антител в крови ребенка, чем у матери, а также возрастание титра в динамике (если это материнские антитела, то их уровень должен со временем снижаться, а не увеличиваться).
В качестве альтернативного теста используется ПЦР. Обнаружение вирусной РНК тоже считается подтверждением присутствия вируса иммунодефицита. Специфичность теста составляет 99% (риск ложноположительного результата не превышает 1%). Но чувствительность ниже – около 96%. Поэтому требуется два исследования: первое проводится через месяц после родов, а второе – через 3 месяца (в этом возрасте чувствительность ПЦР достигает 100%).
Даже при двух отрицательных результатах ПЦР, нужно подтвердить исчезновение из крови материнских антител при помощи ИФА. Поэтому анализы сдаются в возрасте 1 год. Если положительная реакция сохраняется, то контроль проводится в полтора года.
3. Слабоположительная реакция. ИФА на ВИЧ является скрининговым тестом. Его результаты подтверждаются при помощи иммуноблота. Но это исследование иногда дает сомнительные результаты. В таких ситуациях стандартный алгоритм диагностики предполагает дополнительное тестирование таких пациентов через несколько месяцев. Но бывает, что результаты снова оказываются сомнительными или слабоположительными.
Самой частой причиной сомнительных результатов является недавнее инфицирование пациента. Но он также может быть следствием другой инфекции. Чтобы точно узнать, имеется ли у человека ВИЧ, можно выполнить ПЦР. Этот метод покажет точный результат уже после первого случая получения слабоположительной реакции.
4. Острый ретровирусный синдром. В большинстве случаев по своим клиническим проявлениям ничем не отличается от гриппа или инфекционного мононуклеоза. Большинство пациентов проходят под диагнозом ОРВИ. Но внимательный врач может обратить внимание на длительную лихорадку, тяжелое течение инфекции, отсутствие насморка и увеличение сразу нескольких групп лимфоузлов.
Ретровирусный синдром начинается спустя месяц после заражения. В этот период антител в крови ещё может не быть. Но ПЦР уже становится положительной. Поэтому именно этот способ диагностики применяют, если есть подозрение, что больной мог заразиться совсем недавно.
5. Противоречивые результаты основных тестов. Основными тестами является ИФА и иммуноблот. Иногда они проводятся одновременно, иногда – последовательно. Положительная реакция ИФА становится поводом для проведения иммуноблота. Это подтверждающий тест. Если он положительный, ставится диагноз ВИЧ. Но бывает, что подтверждающий тест оказывается отрицательным. Причин тому может быть две:
- ложноположительный результат ИФА (бывает в 3-4% случаев);
- ложноотрицательный результат иммуноблота (обычно в ранний период после заражения).
Разрешить противоречие помогает ПЦР. При отрицательном результате ВИЧ исключают, а при положительном – подтверждают. В случае получения отрицательного результата желательно повторно сдать анализы через 3 месяца, чтобы на 100% удостовериться в отсутствии ВИЧ.
6. Определение показаний к экстренной профилактике ВИЧ у медработника. Профилактика антиретровирусными препаратами показана, только если медработник повредил свою кожу инфицированным материалом. Иногда неизвестно, инфицирован ли человек, с кровью которого произошел контакт. В таком случае для его обследования лучше провести ПЦР, чем серологические тесты, так как они дают ложные положительные результаты на раннем этапе развития заболевания.
Изредка необходимость в ПЦР возникает, если нужно отличить ВИЧ 1 и 2 типа. Второй тип встречается редко – у 1 из 200 инфицированных. Обычно иммуноблот позволяет провести дифференциальную диагностику. Но иногда наблюдаются случаи перекрестной реактивности, когда антитела к ВИЧ-1 взаимодействуют с антигенами ВИЧ-2. Более точным тестом, позволяющим точно определить тип вируса, является ПЦР.
Преимущества и недостатки методики ПЦР при ВИЧ
Большинство производителей тест-систем указывают, что ПЦР может использоваться в качестве метода первичной диагностики ВИЧ. Однако в действительности в большинстве стран, в том числе в России, анализ на вирусную РНК не используют для этой цели, предпочитая ему серологические исследования. Это связано с некоторыми недостатками диагностического метода:
1. Большинство тестов, использующихся в рутинной врачебной практике, определяют только ВИЧ 1 типа. Но существует также ВИЧ 2 типа, вызывающий около 0,5% случаев заболевания.
2. Риск ложноотрицательного результата. Вирус быстро мутирует. Его генетический материал постоянно меняется. Поэтому участок РНК, на поиск которого направлена ПЦР, может оказаться измененным. Проблема решается путем проведения ПЦР с двойной мишенью. В этом случае реакция направлена на поиск сразу двух специфических фрагментов РНК. Вероятность, что оба они окажутся измененными в результате мутации, чрезвычайно мала. Но такое исследование стоит дороже.
3. Не выявляется ВИЧ у элитных контроллеров. Это группа людей – около 1% — организм которых способен сдерживать развитие вируса без помощи лекарств. У них не развивается синдром иммунодефицита. Вирусная нагрузка очень маленькая, поэтому ПЦР дает отрицательный результат. Но антитела в крови определяются, поэтому серологические тесты более эффективны. Существуют также люди с временным контролем ВИЧ-инфекции. У них способность контролировать вирус выражена слабее. Но на некоторое время достигается полное его подавление. И если в этот промежуток времени провести ПЦР, она покажет отрицательный результат.
4. Низкая эффективность после экстренной профилактики. Её выполняют после того как состоялось действие, которое могло послужить фактором передачи инфекции. Например, это может быть:
- ребенок, которого ВИЧ-инфицированная мать покормила грудным молоком;
- взрослый, вступивший в половую связь с ВИЧ-инфицированным человеком;
- медработник, уколовшийся зараженной иглой.
Но имеются и плюсы. ПЦР редко дает ложноположительные результаты. Кроме того, метод определяет количество вирусов в крови, что важно для выбора лечебной тактики.
Сколько времени делается анализ ПЦР, и где можно сдать?
Большинство лабораторий выдают результаты через 2 дня и более с момента взятия биоматериала. Сдать анализ ПЦР на ВИЧ в Москве по доступной цене вы можете в нашем медицинском центре.
При выявлении заболевания ВИЧ у человека проводят несколько последовательных диагностик, имеющих разный алгоритм действия. Метод, применяемый в самом начале диагностики – ИФА на ВИЧ. Это иммуноферментный анализ, с помощью которого в организме обнаруживается ответная реакция на вирус.
В первые четыре недели количество вируса в организме недостаточно, чтобы возник ответ. Поэтому, для получения достоверного результата первый ВИЧ анализ необходимо делать на шестой неделе после возможного заражения.
ИФА метод диагностики ВИЧ
С развитием науки методы анализа продолжают совершенствоваться. Крови требуется все меньше, а результат все точнее. В настоящее время используется анализ ИФА 4 поколения на ВИЧ. Достоверность такого метода значительно выше предыдущих вариантов.
Тест на ВИЧ 4 поколения позволяет дифференцировать ответные белки на группы и определять специфику вируса.
Кроме ИФА применяется еще несколько вариантов тестирования:
- Качественный ПЦР;
- Количественный ПЦР;
- Иммуноблоттинг;
Однозначно сказать, что лучше ПЦР или ИФА нельзя, так как разные методы эффективны в разные периоды активности вируса. Для достоверного вердикта, как правило, проводятся все варианты тестов.
Важно! Если частные клиники предлагают провести дорогой, но очень точный анализ на ВИЧ пятого или шестого поколения, не стоит этому верить. В настоящее время разработан и активно используется только ИФА 4-го поколения. Анализ лучше проводить в государственном учреждении, имеющем лицензию.
Часто при обследовании у ВИЧ-положительных людей обнаруживают сопутствующие заболевания: хламидию цитомегаловирус, сифилис, трихомониаз и т.д. эти организмы могут способствовать неправильной диагностике, поэтому после лечения тест на ВИЧ повторяют.
Когда проводят ИФА
В цикле развития вируса можно выделить несколько стадий:
- Инкубационный период;
- Период острой инфекции;
- Латентный период;
- Стадия вторичных заболеваний.
На первом этапе ответная реакция не возникает, либо ее интенсивность настолько мала, что индикаторы ее не фиксируют. В это время проводить анализ нецелесообразно.
Второй период начинается примерно через 6 недель после заражения. Именно в этот срок проводят первичное обследование.
При проведении анализа важно учитывать индивидуальные особенности организма. Поэтому для получения достоверных результатов тест повторяют через 12 недель (через 3 месяца) и через 6 месяцев.
Если во все или часть указанных периодов анализ оказался положительных, назначают другой анализ на ВИЧ (иммуноблоттинг). Он должен показать степень развития заболевания и специфику его течения.
Важно! Если через несколько недель или месяцев анализ на ВИЧ оказался отрицательным, это не значит, что вируса больше нет. Анализ мог совпасть с периодом окна. В этом случае нельзя прекращать лечение и контроль за развитием заболевания.
Несмотря на высокую точность используемых методов, анализ может оказаться ошибочным из-за:
- Плохой дезинфекции медицинского инструмента;
- Ошибок персонала лаборатории;
- Неправильной подготовки пациента к сдаче крови;
- Неточная калибровка прибора и др.
Для правильного анализа важен правильно подобранный срок исследования.
Подготовка к ИФА
Приборы, работающие с кровью, чувствительны в различным сопутствующим компонентам. Определенные вещества в крови могут привести к сбою аппаратуры и неправильному результату. Поэтому перед тем как делать анализ на ВИЧ, необходимо подготовиться.
При проведении ИФА человек должен соблюдать все правила подготовки к обычной сдаче крови:
- Перед анализом не есть жирную, сладкую пищу;
- Не курить за 12 часов до теста;
- Не перегружать организм физическими нагрузками;
- Если работа предполагает химические факторы риска, стоит взять отгул;
- Не употреблять лекарственные препараты за два дня до анализа.
В нашей стране практически все медицинские учреждения оснащены лабораторным оборудованием для анализа ВИЧ. Для того, чтобы проверить свой статус достаточно обратиться к терапевту и взять направление на обследование.
Существует программа всероссийской проверки на ВИЧ, когда диагностика ЗППП проводится в мобильных лабораториях. Чтобы провериться в них, достаточно иметь паспорт и желание.
Если человек стесняется обращаться в больницу, тест можно провести дома, но точность таких приборов очень низкая.
Схема проведения теста
При проведении анализа порцию крови помещают в специальный аппарат и обрабатывают иммуноферментными препаратами. Это должно способствовать выделению белков р15, р17, р24, р31. Через определенное время помещают сыворотку в прибор, фиксирующий наличие иммунных клеток.
Сдача анализа на ВИЧ проводится строго натощак.
При ИФА обнаруживают не антигены вируса, а наличие антител к вирусу. Этот метод является более точным, потому что в первом случае может пройти реакция с иными вирусами в организме.
Расшифровка результатов ИФА
После анализа крови на ВИЧ может получиться несколько вариантов результатов:
- Положительный;
- Отрицательный;
- Ложноположительный;
- Ложноотрицательный;
- Сомнительный.
Если иммуноферментный тест на ВИЧ положительный, значит у человека есть заболевание. Все остальные значения результатов исследования означают, что анализ необходимо повторить или переделать, так как результат неточный.
Точность иммунодефицитного результата зависит от:
- Правильности калибровки прибора;
- Правильной дезинфекции оборудования;
- Подготовки пациента к анализу;
- Соответствии действий персонала технике проведения анализа.
При слабом иммунном ответе результат выдается сомнительный. Это значит, что вирус есть, но его количество слишком мало, что может быть следствием плохой очистки прибора от предыдущего исследования. В этом случае тест проводится повторно.
Важно! Только метод ИФА может показать причину смерти от ВИЧ, так как белок еще находится в организме. Сам вирус быстро погибает при гибели носителя, поэтому другие методы диагностики не работают.
Если анализ ИФА положительный
Когда человек получает положительный анализ ИФА на ВИЧ, необходимо сразу обратиться к лечащему врачу. Поставить окончательный вердикт о наличии или отсутствии ВИЧ инфекции может только врач специалист на основании точного исследования. Во всех случаях, когда ИФА положительный, назначают повторный анализ ПЦР на определение количества вируса. По комплексу данных врач делает вывод о скорости течения заболевания и особенностях развития вируса.
Совет! Нельзя забрасывать дальнейшее обследование при первом положительном результате. Иногда такой результат дает неправильная подготовка и проведение теста.
Результаты ИФА считаются достоверными только после повторного проведения анализа и подтверждении результата.
При получении положительного теста необходимо проконсультироваться в врачом. Если из ряда тестов положительным оказался только один, анализ стоит повторить через несколько недель для получения достоверных данных.
Причиной ошибочного результата могут быть следы крови от предыдущего анализа.
Многие заболевания могут способствовать получению недостоверных данных:
- Заболевания щитовидной железы;
- Хронические простудные заболевания;
- Наличие паразитов.
Такие отклонения в здоровье не позволяют обнаружить вирусный след методом ИФА. Пациентам назначаются другие виды диагностики.
Не стоит забывать, что срок сдачи анализа может попасть на время серонегативного окна, когда активность вируса снижена и он не определяется. Для того чтобы получить достоверный результат, необходимо провести повторный анализ через несколько недель.
Для анализа нельзя приносить кровь с собой, так как белок, который выявляют при ИФА быстро денатурирует, что поспособствует получению отрицательного результата.
Один из способов обнаружения клеток вируса в период окна это ПЦР. Перед этим анализом проводится полимеразно-цепная реакция, увеличивающая количество РНК-отрезков, что позволит сделать препарат более доступным для анализа.
Беременность и ИФА
Чтобы избежать вертикальное заражение плода от инфицированной матери, всем женщинам во время беременности назначается ИФА-анализ на ВИЧ. Кровь берется в начале беременности вместе с другими анализами. В некоторых случаях, при сомнительном результате, или если женщина находится в постоянном контакте с ВИЧ-положительным партнером, наблюдение ведется в течении всей беременности.
Если с помощью тестов у женщины выявляется ВИЧ, в лаборатории проводится повторный анализ.
При достоверном положительном результате женщине назначается легкая антиретровирусная терапия с целью предотвращения возможного заражения плода.
Важно! Если во время беременности выявляется ВИЧ у женщины, это не значит, что ребенок будет гарантировано ВИЧ-положительным. При своевременном обращении к врачу, грамотном применении препаратом и постоянном наблюдении ребенок родится здоровым. Здоровье ребенка во многом зависит от грамотного поведения мамы!
Лечение
Человеку с ВИЧ-положительным статусом нельзя заниматься самолечением. Это заболевание всегда индивидуально и зависит от способа заражения, активности вируса, иммунной системы человека и множества других факторов. Лечение зависит от протекания ВИЧ. Только врач может назначить грамотное лечение.
Течение заболевания и степень отклика на медицинские препараты проверяется при проведении повторных анализов. Такие анализы важно сдавать, так как в силу индивидуальных особенностей, лечение может оказаться неэффективным, что поспособствует развитию болезни и ухудшению самочувствия пациента.
У каждого есть ВИЧ-статус, только у одних он положительный, а у других — отрицательный. Однако знать его необходимо, особенно в российских реалиях, когда в стране эпидемия, и уже более одного процента населения живет с вирусом.
Для диагностики вируса иммунодефицита человека существует несколько видов тестов, причем их классификация сложна лишь на первый взгляд, на самом деле она весьма логична. Главное — помнить, что, несмотря на высокую точность анализов, ни один тест не найдет вирус сразу после заражения.
Скрининговые (поисковые) тесты
Они помогают заподозрить инфекцию, но их результаты надо подтверждать другими анализами. Для скрининга используют тесты либо на антитела, либо на антигены/антитела.
ИФА (иммуноферментый анализ).
Этот метод служит не для обнаружения самого вируса, а антител, которые наша иммунная система вырабатывает для борьбы с ним.
Делают его следующим образом: на очищенные части вируса (антигены), зафиксированные в специальной лунке, наносят кровь. Если в ней есть антитела, то образуются иммунные комплексы антиген/антитело, которые вступают в реакцию с красителем, приводя к изменению цвета. Это оценивается качественно (есть/нет реакции) и/или количественно при помощи дополнительной аппаратуры.
Существует несколько поколений ИФА:
- В первом поколении тестов использовался сам вирус, обработанный ультразвуком, при этом определялись антитела только ВИЧ-1. Анализ обладал невысокой чувствительностью и специфичностью.
- ИФА второго поколения научили определять антитела как к ВИЧ-1, так и к ВИЧ-2. Материалом служили синтезированные белки, аналогичные настоящим антигенам вируса. Впрочем, тесты первого и второго поколения давно не используются.
- Следом появились тесты третьего поколения, которые позволяют диагностировать длительно текущую (хроническую) ВИЧ-инфекцию с чувствительностью и специфичностью около 100 %. Однако при острой ВИЧ-инфекции (когда антител мало или совсем нет) их точность считается недостаточной.
Современный ИФА позволяет обнаружить антитела, появляющиеся в крови с 30-го (цифры согласно клиническим рекомендациям Минздрава) дня инфицирования (по данным Центра контроля и профилактики заболеваний в США CDC — c 23 по 90 день).
За счет своей простоты и дешевизны этот метод используется чаще всего, в том числе на его основе работают экспресс-тесты.
Если такой тест оказался положительным, результат перепроверяется на тест-системе другого производителя, и в случае положительного результата применяется иммуноблот (смотри ниже).
Примечательно, что антиген р24 появляется в крови уже через 15 дней (по данным CDC — с 18 по 45 день) после инфицирования ВИЧ, поэтому такой вид анализа позволяет диагностировать ВИЧ-инфекцию раньше.
Так, эксперты из CDC считают комбинированные тесты наиболее предпочтительными для массового клинического использования. А российский Минздрав рекомендует его применять в качестве скринингового в большинстве лабораторий страны. Однако после получения положительного результата его также нужно перепроверять иммуноблоттингом.
Существуют два вида вируса ВИЧ — 1 и 2. В мире наиболее распространен ВИЧ-1. Разновидности вируса различаются по генетическому материалу, по-разному взаимодействуют с иммунитетом и отвечают на лечение.
Подтверждающие тесты
Как следует из названия, они позволяют наверняка убедиться в наличии или отсутствии вируса иммунодефицита у человека. Их минус в сложности и дороговизне.
Иммуноблоттинг помогает проверить результаты скрининговых анализов и уточнить, каким видом вируса инфицирован человек: ВИЧ-1, ВИЧ-2 или обоими. Этот метод обладает высокой точностью, чувствительностью, но дорог и сложен в исполнении. Он является комбинацией ИФА и электрофореза, что позволяет определить антитела к специфическим антигенам ВИЧ-1 (gp160, gp120, gp41). Белки под действием электрического поля располагаются в виде полосок на нитроцеллюлозной мембране.
При положительной реакции антиген/антитело на полосках становится видно потемнение.
ПЦР (полимеразная цепная реакция). Тест способен находить генетический материал ВИЧ (ДНК/РНК), то есть проверяет, есть ли непосредственно вирус в крови. Нуклеиновые кислоты могут обнаруживаться уже на 7-й день после инфицирования (по данным CDC — c 10 по 33 день).
При этом методе в пробирке с помощью различных ферментов многократно дублируется участок ДНК или РНК вируса до таких объемов, что его можно увидеть глазом в виде полосок. Кроме того, ПЦР бывает качественным и количественным. В последнем случае можно отслеживать вирусную нагрузку (концентрацию вируса в крови и других биологических жидкостях) у людей с ВИЧ, оценивая эффект терапии.
А я могу сдать сразу иммуноблот или ПЦР, чтобы узнать свой ВИЧ-статус?
Иммуноблот используют специальные лаборатории центров по борьбе со СПИДом. Пробы крови направляются туда для перепроверки уже положительных первичных скрининговых анализов. Сразу сдать его не получится, даже в платных клиниках.
ПЦР, наоборот, можно сдать в любой момент, но только обратившись в коммерческую лабораторию. В СПИД-центрах его делают также для перепроверки ранее положительного теста. Да, ПЦР позволяет максимально быстро (в течение 7—10 дней после инфицирования) обнаружить ВИЧ, но и у него есть недостатки:
- высокая стоимость;
- может обнаружить только ВИЧ-1;
- в редких случаях выявление низких уровней РНК ВИЧ (например,
Кроме того, прием PrEP и PEP могут влиять на точность анализов, так как антиретровирусные препараты уменьшают количество вируса в крови и антител к нему.
В случае с PEP после окончания курса рекомендуется посоветоваться с врачом и подобрать оптимальные сроки проведения анализов. Первый тест обычно проводят через 4—6 недель после контакта с ВИЧ, затем через 3 месяца, при необходимости — через 6 месяцев.
Считается, что крайне важно сдать анализ на ВИЧ перед началом приема PrEP и затем проверяться каждые 3 месяца, уже находясь на PrEP.
На результаты теста не влияют прием пищи и алкоголя или курение. Специальной подготовки перед сдачей анализов на ВИЧ не требуется.
А что с экспресс-тестами?
Они позволяют провериться на ВИЧ, не посещая лабораторию или поликлинику. По сути, это тесты ИФА третьего поколения, которые определяют антитела к ВИЧ-1 и ВИЧ-2 в слюне, моче или крови.
На рисунке показано, как быстро в крови появляются сам вирус (его генетический материал РНК) антитела и антигены, а также какие системы тестирования можно применить.
Точность большинства экспресс-тестов при хронической (длительно текущей) ВИЧ-инфекции достаточно высока (> 99 % чувствительности и специфичности), но все равно чуть ниже лабораторных анализов.
Сегодня среди них наиболее популярны тесты слюны (или околодесневой жидкости) и крови. Их можно либо купить самому, либо получить бесплатно в ВИЧ-сервисных организациях.
Если вы сделали экспресс-тест и он оказался положительным, необходимо его перепроверить более точным методом.
Где я могу сделать тест на ВИЧ анонимно и бесплатно?
Добрый день, уважаемые доктора
Спасибо Вам за Вашу работу. Постараюсь кратко описать свою проблему. Мой муж + Я -(?) в мае 2012 мы рискнули забеременеть естественным путем. ВН была не определяемая. Анализ на Вич и июне и сентябре - отрицательный. С 20 ноября ИФА + иммуноблот - скакал каждые 10 дней - сомнительный, отрицательный, положительный, потом опять сомнительный - отрицательный, положительный. Уехала рожать за границу. Сдала анализ там в конце января- ИФА - положительный, иммуноблот положительный gp 160 и р 24 с индексом ( не знаю что это такое ) 7,49. Кровь отправили в очень серьезную лабораторию на определение ИС и ВН. Уже с врачем обсудили схему приема терапии и дату кесарева и вдруг - оказалось вируса нет. Перепроверили еще раз. Отрицательно. Рожала сама. в родах опять взяли анализ, ифа и блот положительные - правда уже коэффициент 5,5. Сразу после родов ПЦР и еще какой то генетический анализ. Все отрицательно. Врачи сказали - за 25 лет работы - такой первый случай.Просили вернуться через пол года на полное обследование. Я их 500 раз спрашивала - могу ли кормить грудью. Все в один голос сказали, что я здорова. А я вот сижу и думаю, что это было и когда можно пойти сдать ИФА. страшно. ребенка то я кормлю уже 4 месяца.
Не так, чтобы очень. У беременных и в прочих подобных случаях реагируют не те же белки, что есть АТ к ВИЧ, а лишь структурно похожие, но с другими функциями, другой природой, без намека на защитную роль. Изучать их стоит, но лишь с целью совершенствования тестов.
Здравствуйте, еще раз спасибо за внимание, помогите пожалуйста объясните что значит gp160,gp120,gp41,p51/66, p31,p24 все в "+" ОПкрит 0.276, ОПопыта 3.085 . Хоть много и читаю, всё же не понятно, и врачи ему в СЦ кроме как " да , вы болеете" толком ничего не объясняют(((, вот и пишу снова и снова вам, огромное спасибо вам за все.
Это результаты иммуноблота, не говорит ни о чем, кроме того, что есть ВИЧ-инфекция.
По - поводу изучения, там врачи вообще очень любопытные. Я уже успокоилась немного, так как если с мужем разный генотип, то может и нет вируса. Просто количество антител выросло. После родов было 10, стало 50, но опять таки повторюсь, если есть вич, то это 1000.
Добрый день. Еще раз спасибо консультантам этого сайта. Я давно не писала - за границей не работает этот сайт. Но тем не менее. Все лето я ходила сдавать кровь как на работу. Все три месяца результат один и тот же. ПЦР - отрицательно, но растут анти тела. В феврале было 10, в сентябре - 46. Хотя врач мне сказал - наличие антител еще не говорит о болезни. Имуноблот как обычно положителен с теме же белками. 24 - всегда , плюс то 41, то 160, то 120 - но никогда не вместе. Как мне объяснил врач 41 не может быть без 120 - это "более поздние фракции 160". 120 вообще появился один раз. Зато стала проявляться полоска ВИЧ - 2. Кровь отправили дядьке, который этот вирус открыл - он сказал - не мое))И что самое смешное - проверяли на все генотипы вируса - не тот генотип, что у мужа. Сдавала анализы две недели назад, СД 4 - 1300. А сегодня мне написал врач, просил опять крови, так как один из институтов, который занимается моим случаем предположил, что у меня была встреча с вирусом, который вообще мало известен, но моя имунная система его блокирует. Честно говоря, я уже устала от этих анализов.Я почитала при каких болезнях могу быть антитела воспринимаемые тестами как антитела к вич и ужаснулась. Мой вопрос, что же мне теперь делать? Какие болезни искать, какие анализы сдать. После всех этих потрясений я себя отвратительно чувствую. Все таки нервы не железные.
Просто восхитилась тем, насколько подробно всё это пытаются изучить.
Не ужасайтесь сильно, если бы у Вас были какие-то аутоиммунные или что там Вас ещё напугало, то были бы жалобы, а не только подозрительные анализы.
Настройтесь на лучшее!
Еще раз спасибо консультантам этого сайта. Я давно не писала - за границей не работает этот сайт. Странная заграница. Это нам важно, где именно? У нас сервер в США. Только что проверил Англия, Германия, Швейцария, Гонконг, США по обеим побережьям — везде ОК, открываемся.
Честно говоря, я уже устала от этих анализов. Терпите, просят — кровь сдавайте, не кончится, поиски причин без заинтересованного и любопытного врача вести сложно.
Вам трудно в это поверить, но я уверена в нем на 100%
Уверены, значит уверены.
Я встречала случаи, когда виновны были стоматологи и случаи, когда виновных найти вообще не удалось. Да и всегда надо ли искать?
Вопросы веры это к священникам :) Я не хочу Вас переубеждать, но ничего из ничего не берется — закон природы. Можете взять на веру то, что Вас инфицировали при аборте, если так проще. Почему нет? Это крайне маловероятно (я бы в это не смог толком поверить, лично я, но это мои проблемы), но в теории это не невозможно. А в не невозможное вполне себе можно и верить.
А какой смысл выяснять? Нужно жить дальше. Есть проблема, от того, что Вы выясните, как она возникла… лучше Вам точно не будет. Сегодня ВИЧ-инфекция это весьма неприятно, но не фатально. Изучайте, вникайте, управляйте.
Анализы не готовы, но что они дадут, если иммуноблот уже положительный. Муж сдавал вместе со мной иммуноблот и нагрузку. Его иммуноблот тоже положительный.
Партнер в течении семи лет был один-муж. Никаких контактов с кровью не было, я только год назад ходила на аборт. Его иммуноблот тоже положительный.
Тогда кандидат на источник очевиден, а вот где ему не посчастливилось… это уже второй вопрос.
Сдали анализы на нагрузку! Партнер в течении семи лет был один-муж. Никаких контактов с кровью не было, я только год назад ходила на аборт.
Сдали, т.е. еще не готово? А муж сдавал тесты?
Вариантов не много: кто-то из партнеров, препараты крови… Вирусная нагрузка так же имеет место быть?
Здравствуйте, в браке семь лет двое детей. Мы с мужем не наркоманы, не алкаши, не ходили налево друг от друга(точно). Пошла прижигать эрозию, сдала кровь на вич, положительный. Год назад последний раз сдавала, все было хорошо. Голову сломала, где могла заразиться?
Прежде чем ломать голову — исключите ложноположительный результат ИФА. Иммуноблот.
Иммунолот положительный, но как, откуда? Передумали все, неоткуда взяться этому.
Добрый вечер. Пришел отрицательный пцр. Сегодня взяли еще кровь и отправили в центр, который определяет "вообще все вирусы". Сказали отрицательна на 99,99 процентов, но. Вы правы, все кивают в сторону супруга. Правда сказали, что если бы была встреча с вирусом, но организм бы его блокировал - прц была бы отрицательной, но белков было бы больше. Все равно не спокойно. Пытаюсь отнять ребенка от груди. Скажите пожалуйста, если пцр отрицательна - могу ли я ее кормить, пока моя ситуация не проявится? Врачи настаивают на том, что вдруг у меня позже белки и нагрузка появится.
Нет вируса в крови. Смысл прекращать вскармливание?
Врачи настаивают на том, что вдруг у меня позже белки и нагрузка появится. Мне вот было бы интересно понять логику таких рассуждений. Где вирус сейчас, если он есть, почему мы видим следы, похожие на медведя, но не видим самого медведя? Где медведь?
Я тоже не вижу смысла в прекращении вскармливания. И не вижу признаков ВИЧ-инфекции.
Сегодня сдала еще анализы.Свои и дочкины. Сказали, что у нее могут быть мои антитела, но так как для пцр нужно много крови и чтобы ребенка не травмировать сначала у нее возьмут обычный анализ и если что, тогда сдадим дальше. Взяли две приличные пробирки. На венку на час клеят пластырь- малышка даже не заметила ничего. к Через три часа анализ был готов - отрицательно. Мой пцр видимо еще в процессе, так как я с врачом по телефону разговаривала и слышно было плохо, но он мне сказал, что раз у дочки в пять месяцев нет даже антител, то есть надежда, что и у меня ложно положительная реакция.Так ли это?
КОНЕЧНО так. Не ВИЧ у Вас, а такая вот особенность. И если бы не ВИЧ+ супруг, то все давно бы успокоились.
Вы уже достаточно перестраховались. Ждите ПЦР со спокойной душой.
Сделала тест. Не в России. Результат тот же что и пол года назад. Лаборатория госпиталя - 24 +160 и к тому же маааленькая реакция на ВИЧ 2. Они отправили в диагностический центр. Там 24 + 160, вич 2 отриц., но есть слабая реакция на 41. все в ауте. завтра иду опять сдавать кровь - не хватило ее. сделают пцр и отправят все анализы в институт пастера в главный научный центр. заодно и у малышки решили анализы взять. состояние ужасное.
Если был бы точно вич. другие белки должны быть или этих достаточно?
Посмотрела анализы и решила уточнить. В прошлый раз я сдавала в двух лабораториях. Здесь всегда на разных системах перепроверяют. В одной 24+41, в другой 24+160. В этот раз те же лаборатории с тем же результатом. Правда индекс ИФА раньше был 10 , сейчас 25, но врач сказал , при вич минимум 900. У моего мужа , например 248.000 в этой же лаборатории.
Дождитесь результатов ПЦР. Пока будем считать, что ничего не изменилось.
Согласна с Ильёй! Всё-таки за 2 месяца с ноября по январь при наличии ВИЧ, белки должны были появиться и новые. Так что тут гораздо больше против ВИЧ, чем за.
Надо было Вам сразу 2-й анализ мне написать - я бы меньше сомневалась. Поэтому врачи, которые всё сразу видели, и сказали - кормить. И уже продолжайте на здоровье!
Сдала анализ. Сначала делают ИФА , потом перепроверяют блотом, и только потом ПЦР. Разумеется ИФА - положительный. Жду блот. Когда я думаю, что могла заразить малыша - волосы встают дыбом. Пересмотрела свой анализ , который делали при выписке из роддома- 24 и 160 белки в плюсе , 120, 41, 66, 55,51,39,31,17 - отсутствуют, в комментарии написано - "вестерн блот - не определенный - может быть или ложно позитивным или быть вызван начальной стадией инфекции - сделать ПЦР" ПЦР сделали - отрицательно. Врачи сказали - все ок, кормите. Велики ли у меня шансы заразить малышку. если с того момента прошло почти 5 месяцев, бросать ли кормить.
mili250, все же я не верю, что у Вас ВИЧ-инфекция, вот по всем приведенным данным выше никак не складывается, думаю, что блот будет и в этот раз как минимум с p24, если ИФА выстрелил. Может и gp160 там же, или же некто другой, с такой же массой. Хотя комплект p24+gp160 не есть ложноположительная классика, чаще в данном контексте упоминается, например, пара p24+p55. Ждем ПЦР, только это, и ничто иное в данном случае, похоже, расставит точки над i. По критериям CDC до положительного не хватает белков — да, сомнительный, как и пишут. Конечное решение за Вами в любом случае, все же в Вашем уравнении ВИЧ+ муж, что нельзя не учитывать, логика требует трактовать этот факт как фактор на весы за инфекцию, но не хочется, и факторов против того вроде бы как тоже достаточно.
Логично в данной ситуации делать иммуноблот, но не просто с заключкой, а брать и сами индикаторные полосочки, или хотя бы их качественное фото или скан, для того, чтобы иметь возможность оценки у сторонних специалистов.
Скажите пожалуйста, так какой анализ мне сдать? Я уже вся в панике, я же кормлю ребенка грудью. (((((((
Илья, извините но про белок p31, как критерий ложноположительного блота, здесь никем не озвучивалось :) Ни вами ни Катей. Если p31 не выявлен, то блот ложноположительный.
Сссылку на издание Харриссона (достаточно серьёзное издание, не брошюрка из спид центра) в переводе американского инфекциониста Михаила Гусмана, я считаю вполне уместной. Не хочу показаться умнее "специально обученных людей", просто интересно интеллект размять с вами :)
Я что-то не уловил соль, или контекст потерял… ок, и? мы вроде не планировали тут развернуть практикум по вестернблоту :) Мне более или менее понятно, как трактовать блот, как то работает, какие есть ограничения и сценарии… Думаю, что и специально обученным людям тоже. Думаете стоит и это разбирать подробно?
Stas, это немного не тот источник :) Давайте Вы не будете пытаться учиться интерпретировать иммуноблотот :) Есть специально обученные люди, которые должны ориентироваться в подходах интерпретации, коих не столь много, кстати, и они скорее делятся на жесткие и очень жесткие, короче, тут как бы нет вопроса.
Добрый вечер. Я хочу сдать анализ, только не знаю какой. ПЦР? или ? Мне сказали ИФА делать бесполезно.По белкам. Из всего длинного списка - положительная реакция была - 15 января - на 24 и gp41. 17 февраля - на gp 160 и 24. реакция на gp 41 уже была отрицательной. Тесты по ВН от 20 копий определяют и до 10000000 - так написано в расшифровке. У меня псориаз и антитела к щитовидке. Сами врачи думали что это связано с тем, что исчезло второе плодное яйцо. Всю беременность зашкаливал Д-димер. Но за границей на него никто внимания не обратил. пофигу , сказали.
Да, ИФА наверное не даст ничего, чтобы оно не дало. Логично в данной ситуации делать иммуноблот, но не просто с заключкой, а брать и сами индикаторные полосочки, или хотя бы их качественное фото или скан, для того, чтобы иметь возможность оценки у сторонних специалистов. И делать качественный ультрачувствительный ПЦР, те, что от 20 копий и менее, у качественного сегодня нижние пределы выше, чем у количественных обычно.
У меня псориаз и антитела к щитовидке. Сами врачи думали что это связано с тем, что исчезло второе плодное яйцо. Я думаю, что немного не так — псориаз, аутоантитела к ЩЖ и исчезновение плодного яйца — следствие какого-то хитрого аутоиммунного процесса.
Зашкаливал это сколько и на каком месяце? И его действительно во время беременности интерпретировать — глухая затея.
Пока Вы тут дискутируете, можно было ещё одно обследование пройти и не ломать голову.
Читайте также: