Бронхоскопия при туберкулезе легких отзывы
Прошу совета и помощи.
У моего дедушки месяц назад начала сильно болеть рука в области плеча и шеи (левая). Он отправился в городскую больницу г. Бердска, сделал флюорографию Обнаружили пятно на легком и отправили с тем и с другим к терапевту. Терапевт руку лечить даже не попробовал, сразу же назначил УЗИ и с результатами отправил на обследование в Областной онкологический диспансер. Там в этих нещедящих очередях дед попал на прем к онкологам, они сразу назначили бронхоскопию и повторное УЗИ.
Спустя неделю, бронхоскопию они ему сделать не смогли. Пробовали ввести камеру и через нос и через рот (!?) - не удалось. Спустя час после процедуры дед снова попал на прием и ему ехидным тоном предъявили пишите отказ, без результатов бронхоскопии мы лечение назначать не станем. Второй раз процедуру делать отказываются - очередь. На необходимость прохождения у них же УЗИ ехидно говорят: "вам тут диагноз написали метастаз на печени, а это значит рак уже в 4 стадии, так что сделайте УЗИ у нас и мы либо подтвердим, либо опровергнем этот диагноз".
ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, что у человека в мыслях, когда ему такое в лоб и ехидным тоном говорят? Ну да ладно, с их жестокими методами общения с пациентами и другим беспределом в диспансере разобраться я смогу!
А вот что делать дальше с лечением? ГДЕ СДЕЛАТЬ БРОНХОСКОПИЮ, К КАКОМУ ОНКОЛОГУ БЕЖАТЬ И КАКОМУ СПЕЦИАЛИСТУ ПОКАЗАТЬ РУКУ?
24.12.12 17:44 Ответ на сообщение БРОНХОСКОПИЯ ИЛИ СМЕРТЬ: где сделать бронхоскопию? ПОМОГИТЕ! пользователя cheefirka
-Ты не туда идешь,огни в другой стороне!
-Мне все равно,я зажгу свои!
24.12.12 17:46 Ответ на сообщение Re: БРОНХОСКОПИЯ ИЛИ СМЕРТЬ: где сделать бронхоскопию? ПОМОГИТЕ! пользователя NORDIK
24.12.12 21:00 Ответ на сообщение БРОНХОСКОПИЯ ИЛИ СМЕРТЬ: где сделать бронхоскопию? ПОМОГИТЕ! пользователя cheefirka
хочу дополнить что вместе с бронхоскопией должны взять биопсию (это делается как раз бронхоскопом, как я понимаю) для определения типа опухоли, чтобы назначить правильную химиотерапию.
даже при наличие метастазов химиотерапия назначается
24.12.12 22:27 Ответ на сообщение Re: БРОНХОСКОПИЯ ИЛИ СМЕРТЬ: где сделать бронхоскопию? ПОМОГИТЕ! пользователя Astarta__Amazone
25.12.12 13:01 Ответ на сообщение БРОНХОСКОПИЯ ИЛИ СМЕРТЬ: где сделать бронхоскопию? ПОМОГИТЕ! пользователя cheefirka
26.12.12 21:50 Ответ на сообщение БРОНХОСКОПИЯ ИЛИ СМЕРТЬ: где сделать бронхоскопию? ПОМОГИТЕ! пользователя cheefirka
Не удивляйтесь, бронхоскоп можно проводить и через нос, и через рот, зависит от некоторых обстоятельств.
Бронхоскопию можно сделать в ОблБольнице (по крайней мере, раньше они брали платных амбулаторных пациентов, уточняйте текущую ситуацию в отделе маркетинга), но учтите, что не в каждом случае можно взять биопсию- все зависит от расположения опухоли, она может быть просто недоступна осмотру при бронхоскопии, располагаясь глубоко на периферии легкого. Чтобы пройти бронхоскопию, тем более, с перспективой биопсии, нужны будут некоторые анализы и обследования (кровь-ЭКГ-рентген. вероятно, у Вас уже все есть, Вас заранее должны предупредить, что нужно принести с собой). Из коммерческих центров бронхоскопию, точно знаю, проводили в "Авиценне", но там цена обычно кусается. И куда бы ни пошли- при проведении бронхоскопии (как и других исследований и манипуляций) многое зависит от поведения пациента, важно следовать инструкциям врача. Рискну предположить, что дедушка не очень настроен был на эту непростую и неприятную процедуру, а при большом потоке пациентов уговаривать капризных мало кто станет.
Пульмонолог, пусть и главный, к сожалению, вряд ли уже нужен, раз речь идет об онкологии. Если понадобится второе мнение по легочным делам- можно проконсультироваться у торакального хирурга в той же ОблБольнице/поликлинике, но они раками не занимаются, если речь об онкологии- отправят в Онкодиспансер, или не Горке- платный центр Губерния, там вроде принимают и онкологи с горонкодиспансера (говорят, оба диспансера уже объединили, но оргподробностей не знаю). А рука при определенных формах рака легкого (простите, что прямым текстом) страдает вторично, из-за распространения опухоли верхней доли легкого, поэтому при подтверждении такого диагноза отдельно-изолированно руке в такой ситуации вряд ли помогут, а до снятия онкодиагноза с рукой тоже разбираться не станут. Так что главное и первичное- разобраться с легкими.
Еще могут назначить КТ/МРТ, если еще не делали, в качестве метода диагностики распространенности процесса в грудной клетке и брюшной полости. Это, пожалуй, все, что могу подсказать исходя из предоставленной Вами информации.
Да, кстати, а терапевт все сделал верно!
Исправлено пользователем LongEye (26.12.12 21:54)
Анна Сергеевна, здравствуйте!
Прошу Вашей консультации:
месяц чувтсвовала слабость, температуры и кашля не было
14 июля неожиданно начался кашель, сильный и жгучий, утром сплюнула алую кровь, около ложкии и небольшой сгусток с горошину
направили в туб диспансер , терапевтическое отделение, почти три недели лечили ампицилином и тиосульфатом от пневмонии. повторный рентген показал затемнение легкого без изменений.
по собственной инициативе сделала КТ
Описание:
В S2 справа очаговые образования различной интенсивности, без четких контуров, перифокально инфильтрация. Толстенная воздушная полость 14 мм в d, к которой подходит бронх(дренирующий) наружный контур тяжистый, определяется дорожка к бронху в плевре
бронхи 1-3 порядкапроходимы, не деформированы, сосудистый рисунок не изменен. диафрагма в норме, куполы ровные четкие. синусы фифференцируются. лимфоузлы не изменены.
Заключение: КТ картина кавернозного туберкулеза в верхней доле справа S2.
снимки здесь [ Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой вес 52 кг, рост 170 см
с 3 августа принимаю следующие препараты
рифампицин - 2 капс по 150 мг
изониазит - внутримышечно 4 кубика
этамбутол - 2 таблеткаи по 400 мг
пиразинамид - 2 таблетки по 500 мг
через неделю после начала лечения ночью стало плохо, упала с потерей сознания,кровохаркание пол ложки алой крови (больше не повторялось)
назначили повторную бронхоскопию: стенки бронхов легко кровоточат
цитология показала наличие туберкулеза в бронхах
назначили заливку лекарств и лечение лазером
анализ мокроты палочек не выявил
манту - 11 мм
1. согласны ли вы с описанием КТ? как могла образоваться каверна, последний рентген в конце 28 января 2008 - чисто! ?муж проверился - чисто
2.пожалуйста, оцените схему лечения
3.закрывается ли такая каверна, какова вероятность последующей операции
4. что значит "дорожка" к бронху в плевре, в ней тоже может оказаться туберкулез?
5. насколько осложняет лечение наличие туберкулеза в легких?
5. чем объяснить потерю сознания (беременность исключена)
6. как Вы относитесь к продолжению лечения зарубежом, у меня канадский вид на жительство
7. разрешены ли небольшие физические нагрузки - ходьба и йога, например, сегодня утром ходила быстрым шагом 5о минут, а теперь сижу и боюсь, не навредила ли себе ))
чувствую себя хорошо, температуры нет, редкое подкашливание раз в несколько дней
Заранее большое спасибо!
|
Спасибо Вам огромное за ответ! пока все понятно, единственное хочу спросить, мне добавили такие препараты как таваник, протионамид и кантрикал внутривенно, вы считаете обоснованно? Анна Сергеевна, если бы вы знали какую поддержку и помощь оказываете участника данного форума! к огромному сожалению у нас до сих пор лечат "без лишних вопросов", не считая нужным инфрмировать больных не только о лечении , но и о самом заболевании. только здесь на форуме я узнала о компьютерной томографии, без которой, наверное, до сих пор лечилась от пневмонии))) |
|
|
|
|
|
лично у меня контакта нет, разве что косвенный, в больнице. это может быть причиной? "так лечат" - Вы имеете в виду второй б режим? Врач настаивает на шести препаратах Анна Сергеевна, пытаюсь разобраться в 109-ом приказе. правильно понимаю,чем выше чувствительность, тем лучше для лечения ? и еще беспокоит, что анализ на эту чувствительность ничего не даст, мокроты никогда не было , в баночку буквально плевала )) как еще можно ее определить? |
|
|
|
|
|
Туберкулез как основное заболевание легкихТуберкулез – многим известное и опасное заболевание, в простонародье именуемое как чахотка. В первую очередь, это инфекция, поражающая большое количество людей и имеющая особенность быстро развиваться. С таким страшным смертельным заболеванием проживает около восьми миллионов людей на планете, 40 % из них умирает. Среди больных много детей. Несмотря на то, что больше туберкулезом болеют жители азиатских, тропических стран, в России больных туберкулезом тоже немало. Вообще в период кризиса, который возможен в любом государстве, когда страдает система здравоохранения, резко возрастает заболеваемость туберкулезом и смертность от него, поэтому борьба с туберкулезом является актуальной. Важно, чтобы как можно больше специалистов, помимо решения социальных вопросов, вопросов оказания помощи больным, были знакомы с методами лечения и диагностики туберкулеза. При подозрении на туберкулез важно выявить болезнь вовремя, поэтому нужна точная и быстрая диагностика. Для того, чтобы поставить точный диагноз, требуется диагностика и лечение в комплексе. Ни для кого не секрет, как проверяют на туберкулез: флюорография обязательна при диспансеризации населения. Существует и множество других инструментальных методов лечения, но бронхоскопия несет больше информации. Бронхоскопия как метод диагностикиБронхоскопия – исследование, при котором специалист изучает внутреннюю часть дыхательных путей – трахеи и бронхов, используя при этом специальный прибор – бронхоскоп. Это своеобразный прибор, имеющий видеокамеру. При этом современные возможности этого аппарата достаточно велики: можно сделать видеозапись и позже изучить слизистую бронхов более тщательно. При проведении бронхоскопии могут выполняться биопсия (взятие материала на анализ) и лечебные процедуры. Бронхоскопия легких дает почти стопроцентную точность исследования. В современной медицине существует два вида бронхоскопии:
Первая проводится под внутривенным (общим) наркозом, вторая – под местной анестезией. Поэтому накануне процедуры в первом случае обязательна консультация анестезиолога. Бронхоскопию легких можно проводить как в стационаре, так и в амбулаторных условиях. Тип анестезии и препаратов зависит и от следующих факторов:
Что выявляет процедура бронхоскопии при туберкулезеБронхоскопию легких необходимо проводить всем больным туберкулезом, независимо от формы тяжести болезни, для оценки состояния органов дыхания, чтобы понять, на какой стадии процесс заболевания. Ни кому не секрет, что туберкулез можно проверить на флюорографии, эта процедура достаточно доступна и проста, однако, недостаточно информативна. Туберкулез на рентгенограмме можно не отличить от других патологий легких, таких как бронхопневпония, эндобронхиальный рак легких, пневмосклероза или эмфиземы, опухолей бронхов и легких, различных форм воспалительных заболеваний. Бронхоскопия при туберкулезе легких не только контролирует эффективность хирургического вмешательства. При проведении процедуры врач может сделать забор материала (биопсию) для гистологического исследования, удалить инородные тела, ввести лекарственные препараты, расширить просвет бронхов, удалить гной и слизь. Обязательными показаниями к процедуре являются:
Бронхоскопия легких у детей: делать или нетПо некоторым показаниям бронхоскопию проводят также и детям. Приведем наиболее частые причины проведения бронхоскопии легких детям: Чаще всего дети глотают:
Очень опасно, когда родители не замечают, что их малыш что-либо проглотил, а на рентгеновском снимке видны только плотные металлические предметы, при этом состояние ребенка часто напоминает тяжелую пневмонию. Именно с помощью бронхоскопии можно обнаружить и удалить инородное тело. Если инородное тело из дыхательных путей не удалить вовремя, то могут возникнуть такие осложнения, как удушение, воспаление бронха, воспаление легкого, сепсис. К сожалению, туберкулезом заражаются и дети. Заболевший ребенок становится вялым, раздражительным, не контролирует свои эмоции, плохо ест. Причем первые признаки у детей определить непросто, потому что они похожи на ОРВИ и грипп, к слову, происходит увеличение лимфатических узлов, наблюдается лихорадка. У детей диагноз туберкулез бронхов ставится только после проведения бронхоскопии легких (выявляются изменения в бронхе). С помощью этой процедуры у маленьких пациентов берут мокроту или смыв с бронхов на исследование, при легочных кровотечениях — коагулируют кровотечение; при неправильно развитой бронхо-легочной системе и при муковисцидозе разжижают и вымывают сгустки мокроты. Бронхоскопии в детском возрасте:
После проведения бронхоскопии легких могут возникнуть следующие осложнения:
Вышеперечисленные осложнения от бронхоскопии развиваются не так часто. К тому же большинство из них устраняют еще в операционной. Умирают от данного исследования крайне редко. Риск развития осложнений от самой болезни намного выше, чем от проведенной процедуры. При диагностике и лечении любого заболевания важно комплексное использование различных процедур. Рентген легких и бронхоскопия при туберкулезе не единственные методы диагностики, существует и множество других вариантов (это и иммунологические тесты, и туберкулиновые пробы, и компьютерная и магнитно-резонансная томографии, и бактериологические анализы). У каждого метода свои плюсы и минусы. Бронхоскопия легких при туберкулезе среди всех вышеперечисленных методов исследований считается одной из малоприятной, но является самой эффективной среди диагностики различных заболеваний дыхательных путей. Пульмонология — это обширнейший раздел медицины, в котором изучаются заболевания и патологии дыхательной системы человека. Пульмонологи занимаются разработкой методик и мероприятий по диагностированию заболеваний, профилактике и лечению дыхательных путей. При диагностировании заболеваний органов дыхания больного прежде всего осматривают внешне, прощупывают и выстукивают грудную клетку, а также тщательно прослушивают. А уже затем пульмонологи могут прибегнуть к инструментальным методам исследования:
Большинство процедур незнакомы обычным людям без медицинского образования, поэтому довольно часто можно встретить вопросы типа — как делают бронхоскопию? Что это, вообще, такое и чего ожидать впоследствии процедуры? Общие сведенияПрежде всего, следует разобраться в том, что такое бронхоскопия. Если сказать коротко, то бронхоскопия легких — это инструментальный осмотр слизистых оболочек трахеи и бронхов с помощью бронхоскопа. Впервые к такому методу прибегли в далеком 1897 году. Манипуляция отличалась болезненностью и серьезно травмировала пациента. Ранние бронхоскопы были далеки от совершенства. Первый жесткий, но уже более безопасный для больного прибор был разработан только в 50 годах ХХ века, а с гибким бронхоскопом медики познакомились только в 1968 году. Существует две группы современных приборов:
Каждая группа имеет свои сильные стороны и специфические области применения. Назначение процедуры и показания к применениюПроводится бронхоскопия не только с целью диагностики, но и для выполнения ряда терапевтических процедур:
Бронхоскопия имеет следующие показания:
В каждом отдельном случае врачи используют индивидуальный подход, когда назначают такую манипуляцию. Подготовка к процедуреПодготовка к бронхоскопии подразумевает такие шаги:
Кроме того, заранее следует пройти ряд диагностических мероприятий:
Делают бронхоскопию легких в специальном кабинете для проведения различных эндоскопических манипуляций. Там должны соблюдаться строгие правила асептики. Процедуру должен выполнять опытный врач, проходивший специальную подготовку. Бронхоскопическая манипуляция проходит следующим образом:
Сколько будет длиться по времени процедур, зависит от того, какая цель преследуется (диагностическая или лечебная), но в большинстве случаев процесс занимает от 15 до 30 минут. Во время процедуры пациент может ощущать сдавливание и нехватку воздуха, но при этом боли он не будет испытывать. Бронхоскопия под наркозом делается в случае использования жестких моделей бронхоскопа. А также она рекомендована в детской практике и людям с неустойчивой психикой. Находясь в состоянии лекарственного сна, пациент совершенно ничего не почувствует. Противопоказания и последствияНесмотря на то, что процедура очень информативная и в отдельных случаях без нее не обойтись, противопоказания к бронхоскопии имеются серьезные:
Если процедуру выполнял опытный специалист, то последствия бронхоскопии будут сведены к минимуму, однако, они имеют место:
Если после бронхоскопии больной испытывает боли в грудной клетке, необычные хрипы, повышение температуры, озноб, тошноту, рвоту или длительное кровохарканье, то он должен срочно обратиться за помощью в медицинское учреждение. Отзывы пациентовТем, кто только собирается пройти процедуру, безусловно, интересны отзывы уже прошедших. Безусловно, пациентам, наблюдающимся у пульмонолога, обязательно следует разобраться в том — бронхоскопия легких, что это такое? Это поможет ему адекватно реагировать на назначения врача, настроиться морально на процедуру и знать, к чему следует быть готовым впоследствии. Какой бы страшной ни казалась эта манипуляция, важно помнить, что она крайне необходима для постановки точного диагноза или проведения важных терапевтических мероприятий. Читайте также:
|