У сына нашли туберкулез

В марте 2018 года 50-летнему жителю одного из сел в Новосибирской области Владимиру Васину (имя изменено) поставили диагноз: туберкулез правого легкого. О том, что болеет, он даже не подозревал. Выяснилось случайно — работодатель потребовал принести справку о прохождении медкомиссии. В коммерческом центре, где он делал флюорографию, сказали, что рентгеновский снимок — странный, и лучше бы ему обратиться в тубдиспансер. Он не поверил, переделал флюшку в другом медцентре. Там тоже заметили отклонения.

— Первое время было ощущение, что мешком по голове ударили, — говорит Владимир. — Полный шок и у меня, и у жены. Я ведь и не пью, и не курю. А у нас в подсознании навсегда забито, что туберкулез — болезнь бездомных и маргиналов.

Полгода продолжался курс лечения, а потом выяснилось, что препараты первой линии для Владимира — бесполезны. У него обнаружился устойчивый туберкулез. На фоне традиционного лечения вместо положительной динамики наметилась отрицательная — в легком образовались полости. Заменили схему терапии. Зимой этого года сделали операцию — удалили два сегмента легкого.

Первый год Владимир провел в стационаре. После операции перевели на амбулаторное лечение. Сейчас ежедневно Владимир выпивает горсть таблеток. Это будет продолжаться еще как минимум год.

— До операции нормально лекарство переносил, не было особых побочек, как у других, — рассказывает мужчина. — Терапия ведь токсичная. Это как от рака лечиться. Кого-то тошнит постоянно, у кого-то голова кружится до такой степени, что не встать с кровати. Меня кроме того, что постоянно клонило в сон, почти ничего не напрягало. А сейчас — кошмар. Пальцы на руках болят: не согнуть, не разогнуть, на ноги не встать с утра — колени отнимаются, ноги не держат. И сплошная изжога. Ощущение, как будто желудок выворачивают наизнанку.

На весь срок лечения (а это может продолжаться один-два года) государство предоставляет официальный больничный. Однако кому понравится сотрудник, который болеет годами? Более-менее исполняют закон лишь бюджетные предприятия.

— Мне с самого начала больничный не полагался, — объясняет Владимир. — Я ведь нигде официально на работе не числюсь. У нас в деревне никуда не устроишься по трудовой книжке. Мы с ребятами калымили — строили дома, бани, заборы. Заначку уже дома всю проели. А что делать — не знаю. Когда в больнице лежал, ребята говорили, что тем, кто больше года лечится, и с операцией, положена инвалидность. Однако мне отказали. Инвалидность оформлять отказываются — не положено. Благо — жена работает. И дети уже почти взрослые — студенты, подрабатывают. Как дальше жить — не знаю. Сейчас вообще ни хрена не могу — ни вздохнуть, ни пукнуть толком. И постоянные вялость и усталость: пройдешь сто метров, как будто вагон разгрузил. До туалета добраться — целая проблема. А раньше бревна катал, срубы рубил.

Материалы по теме

Фтизиатры (именно так называются специалисты, которые работают с больными туберкулезом) говорят, что к 17 годам 80 процентов россиян — заражены. Большинство об этом никогда не узнают. Микобактерии себя никак не проявляют. Их носитель — не заразен. В активную стадию болезнь переходит, когда резко падает иммунитет. С момента заражения до активации может пройти и год, и 60 лет. Спусковым крючком способен стать даже сильный стресс.

Во времена СССР казалось, что болезнь практически удалось победить. В 1991 году в стране насчитывалось 34 случая туберкулеза на 100 тысяч жителей (в 1950 году — в два раза больше). Однако после развала СССР начался стремительный рост. В 2000 году на сотню тысяч россиян было уже 75 больных. Врачи начали говорить об эпидемии. И только в последние годы ситуацию удалось взять под контроль. По официальной статистике Минздрава, сегодня туберкулезом болеют 44,4 человека из каждых 100 тысяч. В 2018 году зарегистрировано 65 234 новых больных — чуть меньше, чем годом ранее.
Самая плохая ситуация в Сибири, на Дальнем Востоке, в Еврейской автономной области, Тыве. Реже болеют в Воронежской, Орловской и Белгородской областях.

Главный российский фтизиатр Ирина Васильева говорит, что в список государств с самым высоким бременем туберкулеза Россия попала из-за развала в перестроечные годы противотуберкулезной службы, которая в советское время была очень хорошо выстроена.

— Пик заболеваемости пришелся на начало 2000-х годов, — поясняет Васильева. — Микобактерия туберкулеза — особенная. Она медленно развивается. Как раз на этот рост ушло десять лет. Вместе с тем как раз в конце 1990-х годов правительством начали приниматься государственные программы по борьбе с туберкулезом. И сейчас это дает результаты.

— У меня тогда была закрытая форма болезни, без бактериовыделения, то есть незаразная, — поясняет она. — Врачи, конечно, рекомендовали соблюдать щадящий режим, вкусно есть и много спать. Но мне реально не на что было даже кусок хлеба купить. По больничному выплачивали 4,5 тысячи в месяц. Сейчас кошки больше проедают. Устроилась уборщицей в автосалон. Три дня работала от рассвета до заката. Три — отдыхала.

Юля признается, что первое время еле держалась на ногах. Иной раз сил на таблетки просто не оставалось. Раз пропустила, два раза, три. И вроде как самочувствие наоборот — начало улучшаться. Для закрепления эффекта попробовала применять народные средства. Этим средством оказались сушеные медведки.

— Я это вычитала в интернете, ну и заказала, — продолжает девушка. — Отзывы были прекрасные. Многие уверяли, что им помогло. Хотя, наверное, умом-то я понимала, что это сказки. Но я так устала от таблеток.

Вскоре контрольные анализы показали, что динамика выздоровления — замедлилась. И скорее всего это — рецидив. Сейчас девушка снова лечится в стационаре.

— Я анализирую и понимаю, что подсознательно я знала, что так нельзя, — говорит Юля. — Если честно, у меня ведь до сих пор выбор невелик: или воровать учиться, или попытаться адаптироваться к финансовым трудностям, или с голоду умереть.

Всемирная организация здравоохранения поставила перед государствами задачу — к 2035 году искоренить туберкулез. Но если в лечении взрослых — все неоднозначно, и главная проблема не в медицинских, а в социальных проблемах, то с детьми картина более оптимистичная.

Уже за последние 10 лет заболеваемость детским туберкулезом снизилась в три раза. И малыши от него в России практически перестали умирать.

— В прошлом году погибли девять детей, — продолжает Аксенова. — Это считается очень низким показателем. У нас практически нет тяжелых форм туберкулеза. Это благодаря внедрению современных методов раннего выявления, скринингу и тому, что охват прививками БЦЖ новорожденных держится на уровне 80-85 процентов.

Просто кашель

Наде никогда не приходило в голову, что туберкулез может появиться у человека, который живет в теплой квартире, ест качественную еду, следит за гигиеной. Узнав у врача о диагнозе, она послала мужу сообщение:

Надя не стала рассказывать о болезни больше никому, чтобы не волновать раньше времени: окончательный диагноз ставится только по результатам многих исследований.

«Туберкулез на начальной стадии обычно бессимптомный, — говорит Надя, которая теперь, кажется, знает о нем все. – А вот на рентгене у него характерный рисунок. Хотя иногда и не очень характерный. Поэтому нужны дополнительные анализы — ты плюешь в баночку, и врач должен увидеть под микроскопом выделенные бактерии. Их может быть совсем немного.

Я не понимала, что происходит, четкой информации не было, но мне не было страшно — наша семья знакома с туберкулезом. Болел мой дедушка, это было после войны, болел его брат, болела моя мама после рождения ребенка, и все выздоровели. Я была уверена, что это просто из-за временных сложностей в моей жизни, недавнего рождения младшего сына…

Надя считает себя мнительной — и уверена, что как раз это ее и спасло.

Началось все с обычного кашля — ну, кто не кашляет, пусть даже и месяц? Аллергия, холодный воздух, надо носить шарф.

За четыре месяца до этого Надя меняла права и делала флюорографию, которая не показала ничего подозрительного. В этот раз принимала выписанный терапевтом антибиотик, который не помог. Кашель не проходил, почему-то заболели ноги, и Надя снова пошла к врачу. Ее снова отправили на рентген легких.

Врач внимательно рассмотрел снимок и сказал — это он, 99%.

«В этом случае человека сразу отправляют в тубдиспансер — в тот же день дают направление. Не самое приятное место в мире, конечно, и люди там, которых ты очень боишься, и стараешься ни до чего не дотронуться, и все это очень странно — потому что вообще не про меня же!

Врач сказал — это лечится, но вам придется полежать в стационаре. Я говорю — сколько? — От четырех до шести месяцев. А старшему сыну было семь, младшему — два года, и мы с ним не то что не расставались никогда — он с меня особенно и не слезал, я никому не доверяю детей.

Четыре месяца — это протокольный минимум, никто отдельные случае не рассматривает, никто даже не смотрит на твое самочувствие, не оценивает анализы, не обсуждает форму заболевания — открытая, закрытая…

Надя, конечно, сказала врачу, что ей нельзя ни в какой стационар, у нее дети. Но врач объяснил, что первая задача фтизиатра — изоляция больного от общества.

А детей, — продолжила врач, — можно отправить в санаторий — нет, не с ней, а одних, чтобы лечить — три месяца профилактического лечения.

Зачем лечить того, кто не болеет, Наде не объяснили. Зато объяснили, что лечение тяжелое, токсичное, и на этапе привыкания к лекарству возможны побочные реакции: вот как раз для их отслеживания санаторий — удобное место.

«Сейчас я понимаю, что такая — жутковатая — система профилактики нужна для неблагополучных семей, — уверена Надя. — Там детьми хотя бы будут заниматься, пока мама не в состоянии, будут кормить, ухаживать. Но ни один нормальный родитель все-таки своего ребенка в санаторий на три месяца не отправит, найдутся какие-то возможности.

А для отслеживания побочных эффектов есть, в конце концов, анализы крови. Я, конечно, сказала, что это все недопустимо, что если лечить детей — то только дома. Мне выдали буклетик, отправили домой — ждать, когда со мной свяжется доктор. Диаскин тест подтвердил активный процесс, а вот анализ мокроты был чистый (тут я выдохнула), и через несколько дней мне сказали, что мой случай будет рассматривать комиссия и решать, кладут ли меня в больницу.

Но как только мне поставили диагноз, я сразу пошла сама искать информацию — я же журналист.

И за три дня узнала все, и нужное, и ненужное. Читала статьи — российские и зарубежные, знала все списки препаратов, все протоколы, все о лекарственно устойчивой форме туберкулеза, об операциях.

Близкие думали, что я сошла с ума — я закрылась в комнате на три дня, практически не ела, не спала, только читала. Не общалась с детьми — боялась до ужаса. Я теперь была для них опасна.

Конечно, ни в какой санаторий Надины дети не поехали, хотя врачи и смотрели на нее с недоумением, — а что такого, ну санаторий, нормально.

Подругам Надя тоже рассказала, что заболела и лечится: ни один человек не посмотрел косо, не сказал ни одного неверного слова, зато все поддерживали и спрашивали, чем помочь, а когда Надя легла в больницу — приезжали погулять с ней, хотя она и запрещала.

Предупреждение или психологическая атака?

Но я все же легла в больницу. Я теперь боялась лекарственно устойчивой формы. Почти всех (за исключением тех, тех, у кого есть бацилловыделение и определена устойчивость к некоторым лекарствам), начинают лечить одинаково, препаратами первого ряда, очень эффективными — но их эффективность видна достоверно только через два месяца.

И если вдруг что-то пойдет не так, и лечение не подействует, за это время моя болезнь может перейти в форму выделения бактерии, или стать лекарственно устойчивой. Такой риск я себе позволить не могла.

А это все не так! Ведь люди — разные, степени и стадии болезни разные, а подход у врачей — один. И справляться с давлением очень сложно. Мы верим врачам, это авторитет, но их рекомендации должны быть адресны, индивидуальны, а предупреждения не переходить в запугивания. Ведь ситуация неравная, ты перед ним – в уязвимой позиции. Они звонят, приходят, ты постоянно что-то заполняешь и подписываешь.

Пора домой

Надя принимала четыре вида антибиотиков ежедневно, витамины, средства для печени, успокоительные — буквально горстями. Головные боли, туман в голове, плохое самочувствие. Постоянно плакала. Надины близкие, конечно, не считали, что она опасна, уговаривали лечиться дома. Но Надя была уверена — ее самоизоляция более надежный способ, она боялась незаметной отрицательной динамики.

Так Надя поняла, что мнения врачей надо проверять, необходима альтернатива, лучше консилиум, и что полная и разносторонняя информация помогает успокоиться. А успокоиться важно, иначе не сможешь принимать решения.

А все обследования детей Нади показали отрицательный результат.

В больнице Надя провела полтора месяца — и сбежала. Но перед этим показала анализы и снимки другому врачу — заручилась вторым врачебным мнением. А потом, в обсуждении с этим врачом своей истории болезни выяснила, что в ее случае без стационара вообще можно было обойтись.

«Эти два месяца в больнице, в отрыве от семьи, детей, оказались очень сложными в плане сохранения себя, — вспоминала Надя. — Я до сих пор это расхлебываю. Это самоедство, это постоянная мысль, что я виновата и как это на нас всех отразится.

Дома Надя еще пару месяцев ходила в маске, боялась целовать и обнимать детей. Прошло больше года – а у нее все еще свои, отдельные, чашка и тарелка, хотя это уже просто привычка.

И уже без смеха Надя вспоминает о том, как постепенно восстанавливались отношения с сыновьями, пришлось убеждать младшего, что больше мама внезапно не пропадет.

Конечно, Надю очень поддерживала семья, друзья, а потом появилась и работа – любимая, где можно приносить пользу людям. Она выздоровела, но сегодня другие мамы, возможно, узнали о своем диагнозе. Пусть им повезет найти внимательного врача, готового видеть не только инструкцию, но и человека.

Иллюстрации: Оксана Романова

если рез-ты положительные - то конечно нужно провести поф.лечение.

сколько лет ребенку? еще - в поиске наберите слово Вираж, тут были уже топики на тему туберкулеза, там все написано, как лечат и как там в санатории. мы лечим сына , профлечение, (тубконтакт), хотя анализы и снимок были отриц-ные. но у нас был явный тубконтакт 100%.

Второе название туберкулеза - болезнь бедных

кормите обильно, больше белковой пищи, хороший сон, в общем работайте на усиление иммунитета

насколько мне известно раньше вторым названием этой болезни была "чахотка"

насчет "болезни бедных", вы не совсем правы, т.к. ребенок со слабым иммунитетом может подхватить эту инфекцию, независимо от социального положения родителей. автору топика: не рискуйте здоровьем ребенка, получите консультацию у фтизиатра, если нужно, то стоит пролечиться. нашему сыну тоже ставили диагноз "туберкулез", к счастью, он не оправдался. мы прошли 3-х месячный курс лечения в тубсанатории, на данный момент (тьпу-тьпу-тьпу) с учета у фтизитра сняты:)

Сейчас по улицам ходят больные с открытой формой т.,тебе ничто не поможет. Заболеть можно и через 5лет. Про манту читайте в поиске.

Ну, вообще то мне об этом названии

рассказывали сотрудники ЯНИИТа, так, что не умничайте, банальное старое название туберкулеза "чахотку" все знают. Прежде чем умничать, соизволили бы в google или в каком-нибудь другом поисковике набрать "туберкулез болезнь бедных", найдете массу материала, подтверждающего, что туберкулез является отчасти социальной болезнью, страдает от туберкулеза в основном бедные слои общества по всему миру.

прастите, пжалуста, вы так задеты моим замечанием;)

только вот в нашем городе, к сожалению, положение с туберкулезом, ой какое нехорошее. одно ли вам известно, что по заболеваемости именно туберкулезом, якутия стоит среди лидеров по всея россии? нафига мне ковыряться в ваших гуглах, если в них я не найду информацию о том, что все городские и республиканские туб.клиники переполнены? моей семьи, к сожалению, эта зараза коснулась, потому мною движет лишь желание помочь советом людям, попавшим в такую же ситуацию.

Хэхэ, а мною движет желание не помогать людям?

кто владеет информацией, тот владеет миром

намек, к сожалению, был вами не понят

выходит, что родителей заболевших или перенесших, это заболевание детей, или, как хотите, находящихся под прицелом врачей-фтизиатров, вы всех без исключения причисляете к социально низкой группе. ну что ж, дай Бог, здоровья вашей семье, представитель же клана "бедняков" сим кланяется и обещает проходить эту тему стороной:) p.s.: (тьпу-тьпу) малыш мой, чувствует себя хорошо, с удовольствием ходит в сад, летом планируем выезд на море, подкрепить здоровье, а всем своим собратьям желаю не отчаиваться и стараться не искать ответы на вопросы в инете, уж лучше обегать нескольких РЕАЛьных врачей, лицом к лицу переговорить о проблеме и прийти к верному решению:)

Ну, Вы, извините, я намеками не разговариваю

говорю прямо и все, где тут я причислил их к бедным слоям общества? ВЫ мне конкретно покажите, или Вы привыкли читать между строк, что у Вас натура такая, что в каждом слове Вы видите задевающий Вас подтекст. Извините, но с этим диагнозом Вам лучше обращаться к компетентным врачам. =))))

когда моему сыну было 2 года, манту шло на повышение и его хотели положить в санаторий. Мы отказались категорически, т.к. контактов у него не было, другие врачаи объяснили, что реакции манту и пирке несовершенны, могла быть алергическая реакция. Резко ограничили его в потреблении сладкого из киосков, кормили здоровой пищей и не давали таблеток фтивазид и т.п., которые сказываются на умственных способностях. Сейчас ему 13 лет, снят с учета в 5 или 6 лет, никаких проблем с манту нет. Так что я не советую, врачи так страхуются.

Я бы тоже откзалась от санатория. Мне кажется, там больше шансов подхватить

нашу дочку тоже подозревают в тубинфицированности

и тоже направляют в деттубсанаторий. Главное надо все хорошенько выяснить. Мы после всех анализов прошли компьютерную томограмму, которая наиболее точно определяет процессы в легких. Как выяснилось у нас ТВГЛ в фазе кальцинации, а это уже плохо. Хотя до этого тоже думали, что "у нас контактов не было, наверно аллергия и т.д." и тоже хотели отказаться от стационара. Но лучше вылечить или пройти профилактику, чем болеть этой страшной болезнью, конечно лекарства сильные и даже наверно можно лечить нестандартными методами, но врачи в нетрадиционную медицину не верят. ответственность слишком большая. Так что советую все выяснить, пройти компьютерную томограмму.

в 23 школе туберкулезом дети заболели. Даже с 7 классов 4 ребенка. Были попытки обращений в ГУНО, Роспотребназдор, но увы в школе даже кварцевание непровели, зато собрали родителей и 40 впаривали, что в г. Якутске 168 человек с открытой формой скрываются. И вообще не оснований для беспокойства. Но я бы не хотел, что чей нибудь ребенок заболел этой страшной болезнью.

значит вы все БЕДНЫЕ ! так утверждает ув. Дядя Гоша.

насколько я в курсе, активные бациллы Т. поражают всех, и размеры тугого кошелька вообще никакой роли не играют. Реакция Манту не может быть аллергичной, это сказки, во всех мед. источниках пишут это прежде все определение степени инфицированности человека. и болезнь может перейти в активную фазу и через 2 года. некоторые не понимают. сейчас строят новое здание ЯНИИТа, стоймость около 200 миллионов рублей, а все потому что как оказалось у наших "слуг" народа сверху кто то заболел Т. Т.н. Бациллярные больные (с открытой формой Т.) ходят и живут среди нас, ездят в автобусах и дети больные тоже есть. он плюнул на асфальт , и все слюна высожла и бациллы полетели по улице. д. Гоша тут не в зажиточности дело, а в другом совсем. может няня из твоего садика где твой ребенок целый день сидит, тоже больна Т.? а такое уже было в городе.

Хэх, где я сказал, что они бедные?

Спорьте в ЯНИИТе, что со мной спорить, не я же назвал эту болезнь - болезнью бедных. "Реакция Манту не может быть аллергичной, это сказки, во всех мед. источниках пишут это прежде все определение степени инфицированности человека." И на какие источники ссылаетесь.

Все о реакции Манту Подготовила Татьяна БИЛЕНКО Когда моему сыну сделали очередную пробу Манту, уплотнение оказалось порядочно увеличенным. Я всполошилась и стала бить тревогу: “А вдруг это значит, что малыш заразился туберкулезом?” Поэтому моей первой реакцией на случившееся был поход к фтизиатру. Я сразу же засыпала врача тысячей вопросов, а она улыбнулась и сказала: “Не стоит волноваться, сейчас у 70 процентов детей проба Манту положительная”. Наш консультант – городской детский фтизиатр Главного управления здравоохранения Украины Галина Викторовна ПЕТРОВСКАЯ. Что такое реакция Манту? Реакция Манту - это основной метод профилактического обследования детей на туберкулез. Своего рода иммунологический тест, который показывает, есть ли в организме туберкулезная инфекция. Не думайте, что наличие туберкулезной инфекции автоматически означает, что есть и само заболевание. Это не так. Положительная реакция на пробу Манту очень часто является следствием прививки БЦЖ (противотуберкулезная прививка), сделанной еще в роддоме. После этой прививки в организме ребенка остается туберкулезная палочка, которая при взаимодействии с туберкулином и дает положительный результат. Даже специалисту иногда трудно отличить заражение туберкулезом от иммунитета, выработанного вследствие прививки Что еще может повлиять на реакцию Манту? Честно говоря, реакция организма на туберкулин является одной из разновидностей аллергии. Именно поэтому имеющиеся аллергические заболевания могут влиять на результат пробы Манту - это и пищевая или медикаментозная аллергия, и аллергический дерматит. Также следует помнить, что помимо имеющихся аллергических заболеваний на результат реакции могут влиять недавно перенесенные инфекции, хроническая патология, возраст. По этой причине делать пробу Манту детям младше 12 месяцев не имеет смысла, потому что результат будет недостоверным или неточным, в связи с возрастными особенностями развития иммунной системы. Не последнюю роль играют и другие сопутствующие факторы: чувствительность кожи, сбалансированность питания ребенка. Даже глисты способствуют положительной реакции Манту. Воздействие на результаты пробы оказывают неблагоприятные экологические факторы: повышенный радиационный фон, вредные выбросы химических производств. Повлиять на результат пробы может и неправильное обращение с “пуговкой”. Следует иметь в виду следующее: * не надо мазать место постановки пробы зеленкой, перекисью; * пробу нельзя мочить водой и другими жидкостями; заклеивать лейкопластырем - под ним кожа может потеть; * не допускайте, чтобы ребенок расчесывал "пуговку". Помните, неправильный уход за местом введения туберкулина может повлиять на результат пробы. После оценки результатов, если образовался гнойничок или язвочка, ее можно обрабатывать, как любую другую ранку, с применением всех традиционных средств. Как делают пробу Манту? Проба Манту проводится 1 раз в год, начиная с 12-месячного возраста, независимо от результатов предыдущей пробы. Делают ее специальным туберкулиновым шприцем внутрикожно. Затем медицинский работник оценивает реакцию организма на пробу. Обычно пробу делают в поликлиниках или детских учреждениях (школы, детские сады). Родителям не нужно бояться, что в их отсутствие малышу в группе или классе сделают “пуговку” - эта процедура абсолютно безопасная. Туберкулин не несет в себе туберкулезную палочку, как может показаться из названия. Он содержит только продукты ее жизнедеятельности. Так что занести “болезнь аристократов” путем пробы Манту - нереально. Как оцениваются результаты? После введения туберкулина, на 2-3 день образуется специфическое уплотнение кожи. На вид это возвышающийся над кожей, немного покрасневший округлый участок кожи. От обычного покраснения “пуговка”, на ощупь, отличается незначительным уплотнением. Естественно, что чем больше в организме "знающих" о туберкулезной палочке иммунных клеток, тем больше будет размер уплотнения. Размер “пуговки” измеряют при достаточном освещении прозрачной линейкой на 3-й день после введения туберкулина. Измеряется только размер уплотнения. Покраснение вокруг уплотнения не является признаком инфицированности туберкулезной палочкой. Классификация результатов пробы Манту Реакция считается: * отрицательной - при полном отсутствии уплотнения или при наличии только уколочной реакции (0-1 мм); * сомнительной - при “пуговке” размером 2-4 мм и при покраснении любого размера без уплотнения; * положительной - при наличии выраженного уплотнения диаметром 5 мм и более. Слабо положительными считаются реакции с размером “пуговки” 5-9 мм в диаметре; средней интенсивности - 10-14 мм; выраженными - 15-16 мм; * очень сильно выраженной у детей и подростков считается реакция с диаметром уплотнения 17 мм и более. Когда необходимо обратиться к фтизиатру? Сама по себе положительная реакция Манту не является 100-процентным доказательством наличия туберкулеза. Однако есть моменты, которые свидетельствуют об опасности: * чувствительность к туберкулину из года в год увеличивается по нарастающей; * резкий “скачок”, при котором уплотнение увеличивается на 6 мм и более (например, в прошлом году “пуговка” была размером 10 мм, а в этом - 16); * недавнее пребывание в регионе с повышенной циркуляцией туберкулеза; * даже временный контакт с больным открытой формой туберкулеза; * наличие в семье родственников, болевших или инфицированных туберкулезом. В таких случаях ребенка направляют на консультацию к детскому фтизиатру. Врач должен разобраться в причинах, определить, что могло повлиять на проведение пробы и поставить диагноз. Обычно после этого малыша направляют на анализы, рентген и назначают ему профилактическое лечение - курс противотуберкулезного препарата (около 3 месяцев). Для сравнения, в США такой курс длится 1 год. Важный момент для ребенка с подозрением на туберкулез –полноценное питание. Это важно знать родителям. Кроме того, для таких детей существуют специальные детские сады, школы и санатории, в которых питанию уделяется особое внимание. Получить информацию о спецсадиках родители могут у детского фтизиатра. Противопоказания к проведению пробы Манту Противопоказаниями к проведению туберкулиновой пробы являются: * кожные заболевания; * острые и хронические инфекционные заболевания в стадии обострения (проба Манту ставится через 1 месяц после исчезновения всех клинических симптомов или сразу после снятия карантина); * карантин по детским инфекциям в коллективе (проба Манту ставится через 1 месяц после исчезновения всех клинических симптомов или сразу после снятия карантина). К тому же иммунитет после профилактических прививок может влиять на чувствительность к туберкулину. Поэтому пробу Манту необходимо планировать до проведения любых прививок. В этом случае прививки проводятся сразу после оценки результатов пробы. Нужна ли проба Манту вообще? На этот счет ВОЗ отвечает утвердительно - да, особенно для стран с высокой актуальностью туберкулеза, к которым относится и Украина. Отбор детей и подростков для повторной вакцинации (первую, как известно, делают еще в роддоме) проводится по результатам пробы Манту в 6-7 и в 14-15 лет. В районах, где эпидемиологическая обстановка по туберкулезу особенно неблагополучная, ревакцинация проводится в 6-7, 11-12 и 16-17 лет.

Девочки, возможно, я накручиваю себя. Но мне сегодня стало очень страшно.
Имеется у нас следующее.
Ребенок где-то с год болеет ларинготрахеитами (это официальный диагноз, который ставят врачи). Периодически возникает ЛАЮЩИЙ кашель. Бывает небольшая температура, но бывает, что её вообще нет. Лечили ларинготрахеиты. Весь год часто болели.

Сейчас снова появился кашель. Лазолван не помогает. Беродуал не помогает. Муколтические средства помогают очень слабо. Говорю педиатрам - "продолжайте лечение".

Исследовались у аллерголога. Пробы делали (на этой неделе)- всё в норме. Т.е. кашель имеет не аллергический характер.

Клинический анализ крови в норме. Мочи - тоже.

Дочь с августа очень похудела. Стала бледной. Часто утомляется, и сама днём просится спать. (Это объективно так).
Вчера ночью вдруг появился холодный пот (по всему телу). И тут я где-то что-то вспомнила.
На прошлой неделе была субфебрильная температура.

В общем, сегодня свелись сами собой эти факты.

Р.Манту мы не делали 2 года по причинам :то болеем, то после болезни отказ пишем, то нас в д/с нет.

Что делать? С чего начать? К педиатру идти? Они ж не любят, когда мамы сами диагнозы ставят.

Сижу и руки трясутся от страха.

КоралИ, флюорографию надо сделать и не мучиться сомнениями. Направление на нее педиатр даст.

Даст Бог, все хорошо!!

Конечно. Мало ли что они не любят. Тем более у Вас манту нет. Но уверена, что это будет больше для Вашего успокоения
И по поводу кашля, как раз в тот момент когда я себя накручивала, сын покашливал. Пошли мы к педиатру-лору, оказалось, что кашель от соплей. Они не текли из носа (я и не знала, что они есть), но текли по задней стенке, как выяснилось. Может поэтому и не помогают средства от кашля.
Не терзайте себя

Magnika, У моего мужа друг переболел в прошлом году - 2 мес. в больнице лежал. Ни слухом ни духом, как говорится, не ведал. Все в шоке были, когда узнали об этом Мужчина ведет абсолютно здоровый образ жизни, семейный.

НЕ хочется накручивать, но случаев много((

КоралИ, я сама педиатр, пусть и не практикующий. Я бы на вашем месте сделала флюораграфию, если не хотите связываться с участковым - сходите сделайте платно. Румянец у нее есть? Именно румянец на фоне бледности является признаком туберкулеза.
Вы антибиотиками лечились?

да, и туберкулеза правда много, и у нас и В России, сейчас он может быть у всех. Но слава Богу, если замечен вовремя - то можно вылечиться. Сама провела 2 года в садике с тубвиражом, и полгода в санатории.

Коржик(а), да, вот розовые щеки на бледном лице меня как раз и натолкнули на мысль. Всё крутилось-крутилось в голове.
Может, фото даже найду недавнее. Где-то и на нем запечатлелось.

Меня больше резкая худоба пугает.
Сегодня ночью кашляла сильно.
2 педиатра и аллерголог слушали, в легких говорят,чисто.

Антибиотики были в апреле - ангина была.

КоралИ, а кровь вы когда сдавали последний раз?

Сходите и обязательно сделайте снимок. Антибиотики ей назначали, она принимала их?

Вы главное помните, что самое страшное - это не туберкулез. В любом случае.

КоралИ, а кровь вы когда сдавали последний раз?

Сходите и обязательно сделайте снимок. Антибиотики ей назначали, она принимала их?

Кровь - 2 недели назад. Атибиотик, да, принимали.

В пн. помчимся к педиатру обязательно.

Спасибо за советы.

вам уже всё сказали, делайте рентген грудной клетки ,и возможноМРТ причём чем, быстрее ,тем лучше.

Если вас смотрели и слушали 2 педиатра и при всех симптомах не назначли снимок, может стоит сменить педиатров?

Я в сентябре пришла к педиатру с кашляющим 2 недели ребенком и рентгеном месячной давности - думала меня разорвут там.

Помимо поменять педиатров еще сходить к фтизиатру

У нас тоже такое было от соплей, особенно когда ложился, засыпал и просыпался от кашля.

А на коклюш проверялись?
У подруги тоже ребёнка 3 месяца лечили от ларенгита, бронхита, а оказался коклюш.

Ещё кашель может быть сердечный. " Симптомы данного заболевания могут напоминать симптомы бронхита, однако кашель вызванный сердечной недостаточностью, как правило, сухой "

Ответ на сообщение КоралИ от 21 окт 2012, 00:57

А на инфекции проверялись? Мы вот грешили на аллергию (был кашель), а анализы показали инфекцию, как раз действующую на верхние дыхательные пути.

КоралИ, Не парьтесь вообще. При нормальных анализах крови и мочи не будет туберкулеза. Ну для спокойствия сделайте ренген. Собственно на основании этих анализов и ставят или отклоняют диагноз в туберкулезном диспансере. Субфебрильная температура может быть по куче причин и холодный пот от температуры такой.

И скорре всего это инефекция или вирус. Собственно от инфекции должны помочь правильно подобранные антибиотики, а если вирус, то ничего не поможет, т.к по сути не умеет человечество еще лечить вирусы. Только укрепление иммунитета, лучше на все лето на море.

Не вводите в заблуждение это не главный показатель.
Моя подруга им болеет и я много узнавала о формах туберкулеза, т.к. должна была быть уверена, что наше общение (конкретно встречи) возможны.

Автору - обратитесь к фтизиатру, назначат и кровь и мочу, манту и флюрографию. Возможно и мокроту.
Ждите результатов и не паникуйте раньше времени

Вы читаете, чего пишите? Врач назначи кровь, мочу и ренген, но при норме это по вашим слован не исключает туберкулеза? А что тогда исключает?

Так вот только по анализам крови и мочи можно исключить болезнь. Это фтизиатр так говорил мне. И собственно только на основании их и исключал. Для туберкулеза характерны специфические изменения в крови, которых не бывает при других болячках.

Про рентген ни слова, а именно эти показатели точно не исключают инфицирование.

Исключить туберкулез можно только после всего обследования и особенно рентген.

Цитирую ответ врача:

Я консультировалась не только у переболевшей подруги, но и у главного детского фтизиатра минздравсоцразвитиия - у неё огромный опыт лечения больных детей в стационаре а не консультации в поликлинике.
Подробно узнавала и по поводу этого заболевания и по поводу прививки БЦЖ ребенку, и про манту и по поводу общения с больными туберкулезом, как что хорошо осведомлена об этой болезни.

Лично у меня очаг Гона был выявлен только на КТ легких. Никто и никогда не подозревал у меня туберкулеза. ПРобы Манту были в норме, флюорография в норме, СОЭ-норма. Но в какой-то момент я перенесла туберкулез

В случае автора я бы сделала диаскинтест для начала.

А с чего это такой диагноз вы придумали ребенку? Срочно сдайте анализы на CHLAMYDIA PNEUMONIAE IgG и IgM и Mycoplasma pneumoniae IgG и IgM, (т.е у вас получится 4 анализа), они дают постоянный кашель. А чтобы успокоиться с туберкулезом, завтра же бегите в местный туберкулезный диспансер и вам прямо тут же сделают снимок легких и ДИАСКИНТЕСТ, который почти на 100% покажет наличие/отсутствие туберкулеза, манту это не то. У меня в прошлом году ребенок всю осень зиму подкашливал, в этом году выяснилось, что на корень солодки, на котором делают в д/саду кислородный коктейль! А еще так бывает от сухого воздуха в сезон отопления. И еще, когда у моего ребенка были обструкции и экзема до мяса на пальчиках ножки, панельки аллергические всегда были нормальными, а потом врач нам сказал, что они у детей редко когда что-то показывают. А анализы сдайте срочно в платной лаборатории, и если будут антитела, пропьете долго специальный антибиотик и вылечитесь! И еще был случай у подруги ребенок прокашлял год волнообразно, то прекращался, то начинался кашель, сдали в Инвитро анализ, результат коклюш!

Нет, нельзя! Только рентгенография, анализы и диаскинтест! И КТ легких, если сочтет нужным врач.

Они будут не в общем анализе крови, а в специфическом на микобактерию Коха!

КоралИ, можете сразу к фтизиатру сходить, на рентген и Диаскин. Там же возьмут кровь и мочу.
Лучше перебдеть и "попариться" сейчас, чем потом локти кусать.
[/quote] А к фтизиатру можно попасть без направления педиатра или нет? Вы сталкивались с этим? Если да, то это было бы очень хорошо, без "посредников"))).