Может ли вирус проникнуть через кожу

Член-корр РАН и замдиректора по научной работе Университетской клиники МГУ рассказал о проблемах борьбы с COVID-19

Москва. 26 марта. INTERFAX.RU - Проблема борьбы с коронавирусом и его последствиями в последнее время стала основной темой для врачей, журналистов, политиков. Специальный корреспондент "Интерфакса" Вячеслав Терехов беседовал на эту тему с членом-корреспондентом Российской академии наук, заместителем директора по научной работе Университетской клиники МГУ имени Ломоносова, кардиологом Симоном Мацкеплишвили.

- Сейчас в России разрабатывается вакцина против коронавируса, поразившего чуть ли не весь мир, не обойдя и нашу страну. Но на ее разработку вплоть до готовности к применению должно пройти от полугода до 11 месяцев. Значит ли это, что пандемия продлится не менее года, или это задел на возможность повторного возникновения этого заболевания?

- Да, чтобы разработать новую вакцину, действительно нужно время. Ее нужно не просто создать, а еще и испытать на лабораторных животных, проверить на безопасность на добровольцах в течение как минимум полугода, и только потом запускать в производство. В данном случае сложность в том, что этот вирус не способен заражать мышей и большинство других животных, лишенных определенных человеческих белков и рецепторов. В Китае для этих целей специально создали генетическую модификацию "очеловеченных" мышей и вакцину испытывают на них. Проблема еще и в том, что для защиты от иммунной системы вирусы имеют способность непрерывно мутировать и изменяться, и потому в России параллельно разрабатывается несколько прототипов вакцин к 6-7 компонентам вирусной оболочки, чтобы быть готовым к борьбе и с модифицированными вариантами вируса. К тому же вакцина действительно может пригодиться в случае повторной вспышки заболевания. Сегодня мы не знаем, в какую сторону он может модифицироваться: ослабнуть или, наоборот, окрепнуть. Поэтому создание вакцины крайне важно.

- Может ли этот вирус, как многие другие, навсегда остаться в организме человека, как, например, вирус герпеса?

- Нет, коронавирусы не принадлежат к такому типу вирусов, они не способны оставаться в организме даже в "спящем" состоянии. Все коронавирусы являются РНК-вирусами, разновидностей которых сегодня известно огромное количество. Они отличаются от ДНК-вирусов, к которым относится и вирус герпеса, тем, что не остаются в организме хозяина.

- Может ли вирус проникать через кожу?

- Нет, не может. Ни проникать, ни выделяться через кожные покровы он не может. Поэтому, даже если человек кашлянул себе в ладонь и затем этой рукой дотронулся до вашей руки, то просто тщательно промойте руку мыльной водой или антибактериальным раствором, и можете быть уверены, что заражения не произойдет.

Должен сказать, что этому виду коронавируса люди как передаточное звено или хозяин не нужны. Они прекрасно жили и живут среди животных, в частности, летучих мышей, не имея возможности заражать человеческий организм. Но, существуя и в животных, вирусы постоянно мутируют, что привело к тому, что в результате какой-то определенной мутации данный коронавирус приобрел способность заражать человека и передаваться дальше уже через него. Я думаю, что через год мы сможем либо говорить об этой пандемии как о чем-то, что уже не возвратится никогда, либо вирус ослабнет до такой степени, что станет одним из десятка привычных нам инфекционных агентов, вызывающих хорошо знакомые всем осенние или весенние респираторные заболевания.

- Вы имеете в виду, не может ли он быть бактериологическим оружием? Во-первых, подобного типа оружие не выбирает мишень: оно поражает всех без исключения. Поэтому я не думаю, что кто-то целенаправленно сделал такую химеру. Исследователи довольно быстро доказали, что этот коронавирус пришел к нам от летучих мышей, даже от определенного типа мышей, которых китайцы довольно часто употребляют в пищу. Но он не мог заразить человека, пока в ходе случайных мутаций не "подобрал ключ" – приобрел способность связываться с человеческими клетками. Этим ключом оказался белок, который расположен в мембране клеток легких, почек, сердечной мышцы и желудочно-кишечного тракта. Более того, этот белок играет важную роль в защите наших легких от тяжелого повреждения при инфекционных заболеваниях.

И все же я хочу подчеркнуть, что происхождение вируса сейчас не важно, главной задачей является вылечить заболевших людей и не допустить распространения инфекции.

Надо понимать, что если сейчас люди не болеют, то это не означает, что они не заболеют через несколько дней или недель. В связи с этим особое значение имеет введение жестких ограничительных мер, вплоть до полного карантина. Его отсутствие может привести к расширению заболевания и увеличению смертности. Это, к сожалению, и произошло в Италии. Сроки карантина должны продолжаться до периода, когда перестанут фиксироваться случаи новых заболеваний.

Можно привести исторический пример из жизни американского города Денвер в период борьбы с "испанкой" в 1918 году. Власти закрыли город на карантин, и через какое-то время смертность начала снижаться. И власти города, решив, что они победили заболевание, сняли карантин. Но оказалось, преждевременно. Это повлекло за собой новую вспышку и увеличение смертности. После этого был введен чрезвычайно жесткий ограничительный режим, который и привел к нормализации ситуации. Этот пример говорит не только о том, что необходимо ввести карантин, но ввести его надо разумно: вовремя и на правильный период времени.

- Иногда можно слышать, что маски не нужны, ибо они предохраняют только от инфекции от уже заболевшего человека.

- Я с этим не согласен. Маска, во-первых, напоминает нам о том, что мы не должны касаться лица, по крайней мере, она затрудняет этот порыв. Простые маски не защищают вас от капель, если кто-то случайно на вас чихнул. Но так все же бывает редко, есть ведь элементы приличия. А, в остальном, маска фильтрует определенную часть мелких частиц жидкости, содержащих большое количество вирусов. Естественно, они не являются стопроцентной гарантией, но, тем не менее, могут защитить довольно много людей. Конечно, важнее мыть руки, особенно, если вы дотронулись до каких-то предметов, ручек дверных и т.д.

- Пандемия – это особо важная стадия распространения инфекционного заболевания?

- Пандемия в переводе с греческого означает "весь народ", то есть означает очень широкое распространение заболевания. Нынешний вирус охватил почти все континенты и страны мира. Были ли раньше или, может быть, даже в совсем недалеком прошлом события пострашнее? Были. Но… Этот крохотный, невидимый глазу вирус объединил весь мир. Горели леса в Калифорнии. Страшно? Да, но это было далеко. Были и пожары в Австралии, и цунами в Японии, и землетрясения в Ираке, и наводнения в Африке, но все они касались только этих регионов, а остальные смотрели, так сказать, со стороны, даже переживали и сочувствовали, но со стороны. А сейчас нужны глобальные и синхронно предпринимаемые меры защиты. Нам всегда казалось что мы, люди, - это венец творения. Но оказалось, что с биологической точки зрения мы – не более, чем обычные млекопитающие, и должны понимать, что независимо от места проживания, национальности и цвета кожи мы одинаковы и являемся всего лишь маленькой частью природы. Да, сегодня мы можем быстро перемещаться из одной части планеты в другую, но в то же время и с такой же скоростью перемещаются наши враги – вирусы. Бояться этого не надо, надо иметь это в виду!

Я хочу привести старинную притчу: во время одной эпидемии в одном из селений праведник встретил Чуму и спросил, сколько жизней она унесет. Чума ответила – пять тысяч. Прошло время, болезнь закончилась, и оказалось, что умерло 15 тысяч человек. И вот праведник опять встречает Чуму и спрашивает: как же так? Ты говорила про пять тысяч. Да, отвечает Чума. Я забрала только пять тысяч, а остальные умерли от страха.

Поэтому самый главный вывод, который нужно сделать в сложившейся ситуации – не будем паниковать, будем лечить и лечиться, соблюдая все необходимые рекомендации врачей.

Нельзя не согласиться с ученым: помнить, что мы – часть природы, живой природы. Одни, жертвуя собой, лечат больных, ищут пути лечения и создают новые лекарства и вакцины. Это правда. Но правда также и то, что кто-то работал, а, может, и работает с обратной целью: изобретают новые виды оружия и новые болезни. Теперь, когда мир понял, что планета наша – маленькая, то забота у всех, включая и ученых, и политиков, должна быть одна – сохранить этот мир и человечество, а не уничтожить его.

Но вспомним последние две мировые войны. Тем, кто в них участвовал, казалось, и они были уверены, что мир после окончания войны станет другим: победит разум, потому что люди устали от всемирной гибели. Да, устали. Одни устали, а другие сразу же готовили новую еще более кровопролитную войну. Победил не разум, а эгоизм. И не повторяется ли все опять, только уже не с помощью оружия, бомб и ракет? Не готовят ли в лабораториях новый вид смертей, без разрушения и опять во всемирном масштабе?

Мы не привыкли читать или слушать внимательно, поэтому можем неправильно понимать элементарные вещи. Вот лишь некоторые из них.

Коронавирус, самоизоляция, карантин — вот самые актуальные темы последней недели. Многие не придают борьбе с COVID-19 большого значения, другие, напротив, поднимают панику и впадают в истерику. На наш вгзляд, причиной и того, и другого может быть недостаточное количество достоверной информации о коронавирусе. Мы собрали несколько самых популярных мифов, которые родились именно из-за неправильной трактовки всего, что говорят нам СМИ.

Коронавирусом можно заразиться при физическом контакте

Аргумент: если призывают не трогать друг друга и вообще любые общественные поверхности, значит, через них можно подцепить вирус.

Что на самом деле? Сам по себе физический контакт с поверхностью или даже с зараженным не опасен. Инфицирование происходит при взаимодействии вируса со слизистыми оболочками. Другое дело, что, например, после дружеского рукопожатия вы можете почесать глаз или взять той же рукой бутерброд — в обоих случаях контакт со слизистыми обеспечен. Именно поэтому так важно мыть руки или обрабатывать их дезинфицирующими средствами сразу после любого контакта вне дома.

Вирус можно подхватить через посылку или курьерскую доставку

Аргумент: посылку мог упаковывать инфицированный китаец, а курьер обходит по десятку человек в сутки и ездить на транспорте.

Что на самом деле? Строго говоря, можно. Но вирус на поверхностях живет очень недолго: до суток в оптимальных условиях. Если вы боитесь COVID-19, просто оставьте непродовольственную посылку на балконе на пару дней. Если это еда, аккуратно снимите упаковку, уложите в пакет, завяжите его и тоже выставьте на балкон или в другое место, где он не будет вам мешать. Не забудьте вымыть руки с мылом. При грамотном обращении риск получить коронавирус таким образом минимален.

Гораздо опаснее с точки зрения заражения сами курьеры. Поэтому нет ничего зазорного в том, чтобы попросить их оставить посылку и отойти на пару метров.

Антисептик лучше обычного мыла

Аргумент: в антисептике есть спирт, убивающий вирусы. А в мыле его ровно 0%.

Я надеваю и периодически меняю маску, поэтому защищен(а)

Аргумент: основной путь заражения коронавирусом — через дыхательные пути. Если они защищены, я в безопасности.

Что на самом деле? У нас есть целая статья о том, от чего именно защищают маски и респираторы. Если вам лень ее читать, напомним, что вирус преспокойно проникает через 3 слоя обычной медицинской маски. К тому же она сидит неплотно, поэтому полноценной защиты не гарантирует. Но более того: в защите нуждаются и глаза, потому что это тоже слизистая оболочка. Инфицироваться можно и потрогав зараженную поверхность (ту же маску), а потом лицо. Поэтому как бы правильно вы не носили маски, это лишь снижает опасность подхватить коронавирус, но не исключает ее.

Я здоров(а), потому что у меня нет симптомов

Аргумент: нам прожужжали все уши, что надо срочно обращаться к врачам при температуре, кашле и т. д. Нет симптомов — нет проблемы.

Что на самом деле? Есть понятие инкубационного периода — это временной отрезок с момента заражения до появления первых симптомов болезни. У COVID-19 это от 5 до 14 дней (чаще около 7). Во время этого периода вы можете чувствовать себя полностью здоровым, при это вы уже опасны для окружающих! Именно поэтому нам так настоятельно советуют соблюдать режим самоизоляции: вы можете быть разносчиком COVID-19 даже не подозревая об этом.

Будьте здоровы и постарайтесь не выходить из дома. Лучше займитесь полезной работой — мы как раз составили для вас памятку, что желательно успеть сделать.

Нашли ошибку? Выделите ее и нажмите Ctrl+Enter

1. Какие симптомы при коронавирусе?

— Нет ни одного специфического симптома, чтобы точно сказать: это Covid-19. Если у вас поднимается температура, начинает болеть горло, появляется насморк - это может быть и банальное ОРВИ (сравнение симптомов гриппа, ОРВИ, аллергии и коронавируса - в графике ниже - прим. Ред.). Сидим дома в самоизоляции, литрами пьем жидкость, не заставляем себя есть. Поддерживаем режим чистого прохладного влажного воздуха. При высокой температуре используем жаропонижающие средства – либо парацетамол, либо ибупрофен. Если появляются опасные симптомы — к ним относится одышка, мучительный без остановки сухой кашель, затрудненное дыхание — они требуют организации интенсивного наблюдения и интенсивной помощи. С ними надо обращаться в стационар. Эти симптомы возможны и при гриппе, и при пневмококковой инфекции, и при других вариантах инфекций, поражающих легкие. Поэтому не надо искать конкретные симптомы коронавируса.

Важно! Роспотребнадзор и Минздрав России напоминают: если вы или ваши близкие посещали недавно страны, неблагополучные по коронавирусу, или вы контактировали с людьми, вернувшимися оттуда - вызывайте врача! Он должен прийти, осмотреть вас и решить - необходимо ли вас проверить на коронавирус.

2. Если нет вакцины и лекарств, то как люди выздоравливают?

— Вакцины против риновируса тоже нет, и против аденовируса. Против 99% инфекций, которыми вы болеете и ходите в вечных соплях, нет вакцин. Но человек не такое уж несчастное существо, чтобы не выздоравливать от каждого вируса, который к нему в нос залетел.

Вирус попадает в организм, иммунная система его распознает как чужеродный объект. Начинает вырабатывать особые клетки, которые нейтрализуют вирус. Это специфические противовирусные антитела. Как правило, для выработки антител необходимо, по крайней мере, при таких болезнях, как коронавирус, ОРВИ, от трех до пяти дней, после чего в течении болезни наступает перелом.

Мы выздоравливаем сами по себе, вырабатывая защитные антитела. И большинство людей вообще не доводит себя до серьезных симптомов — легкое недомогание, умеренная температура, пошли изливания из носа, чуть-чуть поболело горлышко. И через 5–7 дней выздоравливаем. И коронавирусом большинство болеет именно так.

3. Сколько времени сохраняется вирус в воздухе, например, в лифте, на лестничных клетках многоквартирного дома?

— Однозначного ответа на этот вопрос нет. Понятно, если человек чихнул в лифте и вы тут же туда зашли, то вы можете это вдохнуть и заразиться. Но затем вирусные частицы оседают под силой тяжести — это несколько минут. Однако осесть они могут и на поручень, за который вы взялись. А на поверхностях, особенно металлических, вирус может сохраняться часами, до 10 часов точно.

От редактора: пока нет достоверных однозначных данных, сколько вирус живет на той или иной поверхности. Поэтому так важно обеззараживать антиспетиками потенциально грязные места - кнопки лифтов, поручни общественного транспорта, ручки дверей. Ну а нам, пока погода позволяет, лучше ходить в перчатках и стараться не прикасаться к лицу руками.

Дезинфекция вагонов московского метро Фото: REUTERS

4. Может ли вирус проникать через кожу?

— Через неповрежденную кожу вирус проникать не может. Для проникновения необходимы слизистые оболочки. По поводу поврежденной кожи есть одна из теорий, — мужчины болеют чаще, потому что они бреются и микропорезы кожи способствуют большей вероятности инфицирования. Доказательств этому нет, но гипотеза такая есть.

5. Какие последствия для здоровья у тех, кто уже выздоровел?

— Более 80% людей переносят вирус легко, и человек выздоравливает полностью без каких-либо последствий. Тяжелые формы, как правило, сопровождаются серьезными проблемами в плане обострения своих заболеваний, осложнений и так далее.

Но обращаю ваше внимание, коронавирус не является хронической инфекцией. Это РНК-вирус, к которым относятся коронавирусы, то есть видно четкое начало, через 5—7 дней начинается выработка антител, которые нейтрализуют вирус, после чего болезнь в большинстве случаев заканчивается. Несмотря на то, что есть огромное количество работ, что после вируса ты чуть ли не инвалид на всю жизнь – это не так.

6. Если все-таки кто-то в семье заболел - как обеззаразить квартиру?

7. Есть ли смысл в профилактических целях регулярно полоскать горло чем-нибудь дезинфицирующим? — Есть, в принципе, смысл полоскать горло, увлажнять слизистые оболочки. Но это если вы находитесь в условиях сухого воздуха, для поддержания местного иммунитета. Тогда есть смысл полоскать горло и просто водой, и солевые растворы использовать для того, чтобы увлажнять слизистую. Но если вы находитесь в условиях оптимальной влажности выше 40%, тогда в этом обычно нет необходимости. Главное, не допустить пересыхания слизистых оболочек. Дезинфицирующие средства добавлять не нужно.

8. Ультрафиолетовые лампы на работе, дома для дезинфекции помогут? — Ультрафиолетовая лампа не может погубить вирус, который находится в вашем организме. Она может убить вирус в воздухе, в частицах слизи и так далее. Нет смысла использовать ультрафиолетовую лампу там, где постоянно находится больной. Когда он выписан или покинул помещение — да. Поэтому ультрафиолетовые лампы и находятся в манипуляционных кабинетах поликлиник: когда заканчивается рабочий день, включается лампа и люди уходят домой. Утром приходят в чистую комнату, и все. Но, действительно, есть данные о том, что ультрафиолет губителен для вируса, это правда. Если вы считаете, что на одежде может быть коронавирус, - например, зашли в транспорт, и там вас обкашляли, то эту куртку или рубашку вывесить на солнышко на балконе — это очень эффективно, тоже вирус погибнет.

Что вы можете иметь дома? Жаропонижающие средства, конечно же, вне зависимости от возраста — либо парацетамол, либо ибупрофен. Кроме этого, обязательно солевые растворы – промывать нос, чтобы не было соплей. Сосудосуживающие капли в нос, скорее всего, вам понадобятся. Сосательные таблетки просто для симптоматического облегчения боли в горле. Собственно, и все. Если в доме малыши, конечно, для детей нужны средства для пероральной регидратации (регидрон и т. п. - прим. Ред.).

10. Два вопроса о прививках

Бабушке 69 лет. Делать ли ей сейчас прививку от пневмококка или это опасно в данной ситуации? Стоит ли сейчас делать детям плановые прививки или лучше подождать немного? Ведь организм после прививок более уязвимый. Возраст свыше 60 лет - это группа риска. Пациенты такого возраста болеют тяжелее, смертность в старшей возрастной группе выше, чем в остальных. Поэтому на два таких похожих вопроса разные ответы. — Сможете ли вы организовать встречу бабушки с вакциной таким образом, чтобы не рисковать ее жизнью и здоровьем? Бабушка ваша сможет зайти в прививочный кабинет в поликлинике, не проконтактировав с кучей сопливых дедушек в коридоре? Получится? На здоровье, приводите ее на прививку. Не получится? Пожалуйста, перенесите мероприятие на лето. Плановые прививки детям не надо пропускать, их надо делать. Но, конечно, тоже надо принимать во внимание, имеете ли вы возможность попасть в кабинет врача за прививкой, не перецеловав пол-поликлиники и не проконтактировав в коридоре с кучей сопливых больных. Если есть такая возможность, конечно же, делать. Если нет, надо выяснять, почему это происходит. Что об этом думает завполиклиникой? И коронавирус тут ни при чем. Если бы речь шла о моем ребенке, я бы не откладывал вакцинацию.

11. Уточните можно ли принимать таблетки от гипертонии, а то они, говорят, ухудшают течение болезни?

— Поскольку была информация о том, что пожилые люди, особенно принимающие лекарства от гипертонической болезни, тяжелее болеют коронавирусной инфекцией, то у многих возникла дикая мысль, что не надо принимать эти лекарства. Если вы не будете их принимать, эта болезнь вас просто убьет с ходу. Вы же принимаете их для чего? Для того чтобы стабилизировать работу сердечно-сосудистой системы, поэтому и не думайте даже об этом, обязательно принимайте.

Да, сейчас накапливается огромный объем информации по поводу того, какие препараты от гипертонической болезни наиболее оптимальны и безопасны, какие схемы. Но упаси вас Боже даже подумать о том, что препараты для стабилизации давления необходимо прекратить принимать.

Против вирусов нам надо создать условия, чтобы организм справился самостоятельно. Фото: Юлия ПЫХАЛОВА

12. Ингаляции делать? Вдруг еще дальше зараза в легкие зайдет?

Если вы думали, что у вас сначала были сопли, а потом вирус из носа опустился в легкие и вызвал воспаление, это не вирус опустился, а началось бактериальное осложнение вирусной инфекции.

13. Что действенно из природных компонентов против вируса?

— Против вирусов нам надо создать условия, чтобы организм справился с вирусом самостоятельно. Это и есть максимально природный подход. Теплая одежда, чистый прохладный влажный воздух, вода — природный напиток. Можно пить умеренно природные компоты, например. Это и есть лечение. Все. Если вы не будете принимать жаропонижающие и в организме не будет дефицита жидкости, все будет замечательно. Поэтому главная природа тут вы.

Если вы хотите от меня волшебную таблетку, какой-нибудь травки, плюща, эхинацеи, облепихи — все это в большинстве случаев глобальный развод.

Короткой строкой А если по вирусу чесноком?

А у тебя есть маска?.Маски - хит сезона. Всё из-за коронавируса А у тебя есть маска?

Чеснок – продукт, обладающий определенными противомикробными свойствами. Тем не менее, в ходе текущей вспышки коронавируса не было получено никаких подтверждений эффективности употребления чеснока как средства профилактики заражения. Поэтому принимать его абсолютно бесполезно. Разве что с целью отпугнуть на безопасное расстояние потенциальных разносчиков вируса.

- Водка, спирт, другой алкоголь не являются эффективной мерой по предотвращению заражения Covid-2019, если их принимать внутрь. Даже хуже, употребление большого количества алкоголя может привести к отравлению, а злоупотребление алкоголем при простуде, гриппе и коронавирусе может перегрузить организм и привести к остановке сердца.

- Согласно рекомендациям ВОЗ повторное применение масок недопустимо. Обработка парогенератором или утюгом не поможет!

- Помогает ли увлажнитель воздуха? Никаких специальных наставлений по этому поводу у ВОЗ нет нет. Есть стандартная рекомендация о том, что оптимальная влажность в жилых помещениях 40–60%. Если вы живете там, где слишком сыро, используйте кондиционеры для осушения воздуха. Если вы живете там, где сухо, используйте увлажнители воздуха. Главное, выдержать коридор 40–60% влажности — это обеспечит оптимальную работу местного иммунитета (не даст пересохнуть слизистым оболочкам).

Геннадий Онищенко: Коронавирус - это гибридная информационная атака против экономики Китая, Европы и России

Доктор Комаровский о коронавирусе.