Бифиформ бэби при стафилококке и клебсиелле
Приключения в поисках информации одной ю-мамы: аллергии у нас нет. Глеб кушает прикорм и кожа его чистая и красивая!
В 4 ребенкиных месяца, после относительно спокойного ГВ до этого и отсутствия аллергических реакций (кроме пресловутой гормональной сыпи новорожденного в 3 недели) я столкнулась с высыпаниями у сына.
Локализовались они на подбородке, шее и части груди. Немного было на локтях, бедрах, совсем мелкая-едва заметная на спинке и животике. Проанализировав свое меню, я вспомнила о шоколадном торте, съеденным после жесткой диеты до этого, но событие это произошло за неделю до высыпаний. Виновников я больше не нашла и мы пошли к педиатру. Здесь нам был прописан стандартный в таком случае набор: капли фенистил и вместо одноименной мази педиатрисса посоветовала мазь календулы. Мы начали лечение, но буквально через какое-то время сыпь начала становиться ярче.
К вечеру от повышенного слюноотделения на фоне прорезывающихся зубов, пятна становились бардовыми. Мы забили тревогу и пошли к дерматологу. Дерматолог, узнав, что фенистил особо не помогает, прописала его же в мази, сироп Эриус, диета.
Улучшений не наступало. Я каждый день вычеркивала из меню продукты даже с минимальным намеком на аллергенность. Муж бил в колокола и советовал отменять практически все. В итоге в моем меню остались: телятина, гречка, хлеб с отрубями, никаких кисломолочных продуктов, легкие супы на той же гречке. Отменяли и вводили банан, курицу, кефир, единственное печенье Мария…Это был бег по кругу. Лекарства не помогали абсолютно. От мази календулы стало еще хуже. Мы мазали Бепантеном и опытным путем поняли, что кожу надо не сушить, а увлажнять. Пропили курс Эриуса и даже вернулись к фенистилу, но толку не было.
Мы поняли с мужем большую нашу ошибку, что не всегда старое, проверенное временем, может быть правильным и применимым для всех: мы купали с рождения сына в травах. Меня увлекло это занятие и я эксперементировала: ромашка, календула, чистотел, дуб, валериана, успокаивающие сборы по совету невролога, хоть и проблем у нас абсолютно не было… Травы каждый день или через день… В итоге и без того сухая кожа была раздражена… Позже мы уже начали купать просто в воде и обильно смазывать сына детскими кремами. Неплохое средство для ванн - Ойлатум с парафином. Но все это было уже потом…
Надо еще заметить, что где-то за месяц до появления сыпи у Глеба позеленел стул и кал стал неприятно пахнуть. Я особо не волновалась, т.к. такое же случилось где-то в 2 месяца и через 2 недели благополучно прошло само собой. Меня посетили мысли о дисбактериозе, но начитавшись разных статей на эту тему, я поняла, что заморачиваться не стоит. Но теперь стул все вонял, сыпь не проходила и мы пошли еще раз к дерматологу, которая сказала, что возможно тут может быть ферментопатия или дисбактериоз. Я вспомнила о высяеном стафилококке золотистом из мужниного носа за день до родов и решила, что копать нужно в этом направлении…
Дерматолог направила нас в ОХМАДЕТ к гастроэнтерологу после сдачи двух анализов: копрограмма и дисбактериоз.
Анализ кала на дисбактериоз показал стафилококк золотистый 10 в 5 при норме 10 в 4 и цитробактер 10 в 3 при норме до 10 в 4. Врач ОХМАДЕТа поставила диагноз: дисбиоз 2-3 степени ипрописала:
Энтерол 250- по полпакета 3 раза в день
Стафилококковый бактериофаг 20 мл. раз в день -10 дней
Линекс 3 раза в день по капсуле - неделю
Все это одно за другим.
Сама врач заметила, что пока будет лечение, пока лекарство остается в организме - будет результат. После – все может вернуться на круги своя.
Итак, для меня причина сыпи найдена не была, но было предложено лечить разыгравшийся до 10 в 5 стафилококк. Я начала изучать инфу и нашла много чего интересного у врача-педиатра Комаровского. Надо сказать, что еще до анализов я изучала информацию об аллергии и вот что нашла:
Итак, что мы могли сделать:
При первых признаках аллергии или поносе – смекта первое, что мы принимаем.
Интересное мнение я нашла в этой же статье:
«Малейший дефицит в организме кальция усиливает аллергические реакции - неудивительно в этой связи, что проявления АД часто усиливаются на этапе активного роста костей и прорезывания зубов. Важный фактор, провоцирующий дефицит кальция, - передозировка витамина D.
Кстати сейчас я принимаю его сама))) Стоит он копейки.
Что касается аллергии, еще за время установления причин сыпи я читала разнообразные статьи на тему, что можно, а чего нельзя кормящей маме. Этой табличкой (ссылка ниже) я пользовалась несколько месяцев. Экспериментировала, и дошла до того, что ела продукты из одной колонки, в которой собраны продукты априори неаллергенные:
Итак, после результатов анализов и рецепта врача я стала перед дилеммой: лечить не лечить. И вот почему…
Несколько длинных вечеров я просидела в интернете и много чего интересного прочитала про дисбактериоз. И того, что знала, и того, что нет. Хочу поделиться наблюдениями:
В.В.Василенко (Московская медицинская академия им. И.М. Сеченова):
«…Пациенты часто обращаются с просьбой дать трактовку тому или иному анализу "на дисбактериоз", однако сделать это корректно невозможно. Дело в том, что так называемые "нормальные показатели" неизвестно откуда берутся: не удается найти в последние полвека серьезных работ, в которых бы были глубоко исследованы микрофлора фекалий и влияние на нее возраста, пола, беременности, принимаемой пищи и лекарств, текущих болезней, а также темпы возвращения к исходным показателям после прекращения действия временных (устранимых) факторов. Гастроэнтерологу, придерживающемуся строго научных фактов, невозможно дать какие-либо рекомендации по борьбе с "дисбактериозом толстой кишки". Неприятные ощущения в виде повышенного газообразования, бурления в кишечнике и т.д., вызываемые избыточным ростом кишечной флоры, в большинстве случаев легко подавляются давно известными кишечными антисептиками, которые сами почти не всасываются и соответственно практически не вызывают побочных эффектов. Это прежде всего отечественные лекарства сульгин и фталазол.
В сложных случаях прибегают к другим средствам, например к неомицину при декомпенсированном циррозе печени. Приверженцы же гипотезы дисбактериоза рекомендуют регулировать равновесие кишечной флоры приемом внутрь биологических, бактериальных препаратов.
Еще немного из Комаровского:
«…Одна из основных проблем в лечении дисбактериоза заключается, как ни странно, в лекарствах. Причина банальна - это бизнес. То есть, производители в первую голову заинтересованы в продаже своих препаратов, поэтому часто (чаще, чем хотелось бы), дают нам искаженную информацию. Попробуем отделить зерна от плевел.
«…Внимательно читайте инструкцию к препарату; его стоит покупать только в случае, если там недвусмысленно указано "кишечно-растворимая капсула" или "капсула, устойчивая к кислоте".
«Пожалуй, многие удивятся, если узнают, что не менее опасными могут оказаться препараты группы пробиотиков. Что с ними не так? Некоторые производители, стремясь усовершенствовать свои препараты, с помощью генной инженерии оснащают микроорганизмы устойчивостью к антибиотикам. Казалось бы - что тут плохого? Верно, это хорошо: препарат можно назначать даже если человек принимает антибиотики. Если бы не одно маленькое НО.
В большинстве случаев ген устойчивости к антибиотикам расположен в плазмиде (это маленький пузырек внутри бактериальной клетки). Если бактерия погибнет и разрушится, плазмида останется целой и может быть поглощена другой бактерией. Тогда эта бактерия приобретет устойчивость к антибиотикам. Микробиологи называют этот процесс "феноменом плазмидной конверсии". Если мы используем такую генноинженерную бактерию для лечения инфекционного заболевания, есть риск, что ген устойчивости перейдет, например, к патогенной сальмонелле.
«Когда не надо лечить дисбактериоз: если клинические признаки отсутствуют, а по данным микробиологического исследования определены нарушения микрофлоры кишечника. В этом случае рекомендуется наблюдение в динамике.
При легких степенях дисбактериоза используют выжидательную тактику; часто такие состояния проходят самостоятельно при незначительных изменениях рациона питания.
Не требуют лечения нарушения микрофлоры кишечника при следующих результатах микробиологических исследований (по Л. Г. Кузьменко, Ю. А. Копаневу, А. Л. Соколову, 1999 г.):
Итак, для себя я сделала вывод, что дисбактериоз лечить совсем не обязательно, тем более если малыша ничего не беспокоит. Но. У нас было одно НО: малыша беспокоила сыпь: ночами часто он чесал себе шейку, значит, высыпания периодически зудели. Неужели виновник был найден? И я стала читать о стафилококке.
Их оказывается 27 видов и самый страшный и опасный как раз стафилококк золотистый!
Страшно… Читаю дальше:
«Стафилококки вырабатывают сильнейшие яды (токсины), которые сами по себе способны вызывать очень тяжелые заболевания.
«Несмотря на многочисленные ферменты и опаснейшие токсины, несмотря на поразительную устойчивость во внешней среде, микроб ничего не может поделать с иммунной защитой здорового человека: против каждого яда имеется противоядие, системы общего и местного иммунитета способны нейтрализовывать факторы патогенности, сдерживать размножение стафилококков, предотвращать возникновение болезней!
На поверхности кожи, на слизистых оболочках носоглотки и влагалища, в кишечнике, наконец, стафилококки могут жить годами, мирно сосуществуя с человеком и не причиняя ему никакого вреда. Знакомство со стафилококком начинается сразу же после рождения - инфицируются практически все новорожденные, но большинство в течение нескольких дней или недель от микроба избавляется. В носоглотке стафилококк постоянно живет у 20% людей, у 60% - эпизодически, и лишь каждый пятый обладает настолько сильной защитой, что носительство микроба оказывается невозможным.
Сухая кожа раздражалась еще больше слюноотделением на фоне прорезывающихся зубов и так по кругу. Уже тогда мы с мужем начали купать Глеба просто в воде без средств после купания обильно смазывать бепантеном и детским кремом. Результат был, хоть и небольшой: по крайней мере, на локтях и бедрышках сыпи стало меньше.
Итак, мы начали давать энтерол 250. Могу сказать, что уже на второй день я заметила улучшение и до сих пор не знаю, связано ли это я приемом препарата (сомневаюсь). Ведь мы продолжали мазать-увлажнять-батареи отключили-я по два раза полоскала Глебу одежду и пеленки. Удалила всевозможные потенциальные аллергены - и результат был. Но муж настоял на лечении. Через 7 дней мы начали давать стафилококковый бактериофаг (врач прописала его, не сказав, что следует сделать анализ на чувствительность к нему) и мы ткнули пальцем в небо: поможет или нет (помог ли - до сих пор не знаю). Через 7 дней закрепили Линексом и наша родительская совесть была спокойна.
До сих пор у меня есть сомнения, что дело было в лечении, ведь улучшения наступили раньше, когда мы поняли, что кожу сына надо НЕ СУШИТЬ, а УВЛАЖНЯТЬ. Увлажнять проверенным, и по сути, копеечным средством - детским кремом. В проблемных местах достаточно было бепантена.
После лечения прошло 4 месяца почти. Сын вовсю ест прикорм и я с улыбкой вспоминаю свое отчаяние, когда считала, что у меня ребенок-аллергик. Изматывающие диеты, раздраженность, поиск виноватого… А достаточно было немного логики. но мы только начинающие родители.
Резюмирую: аллергии у нас нет. Глеб кушает прикорм и кожа его чистая и красивая!
Если вы столкнулись с похожими проблемами, начните с того, что:
1. Проанализируйте свою диету. Не до фанатизма, но исключите до шести ребенкиных месяцев потенциальные аллергены.
2. Не следуйте безаппеляционно старому методу купания в травках: травы могут нанести и вред. Возможно, вашему малышу необходимо увлажнять кожу, а не сушить, поэтому выбирайте травы очень внимательно.
3. Хорошо зарекомендовало себя средство для купания Ойлатум: оно недешевое, но в сложных случаях можно пробовать. Читала хорошие отзывы про А-дерму.
4. Меньше врачей и меньше лекарств. Не стоит сразу капать и мазать фенистил при любом прыщике. Иногда достаточно бепантена, а при подозрении на аллергию - смекты. И много воды.
5. Зеленый стул с запахом - еще ничего не значит. Не бегите сдавать анализы. Идеальных анализов нет. Если ребенка ничего не беспокоит - успокойтесь сами.
6. Увлажняйте кожу по надобности обычным детским кремом.
7. Старайтесь кормить ребенка как можно дольше грудью: полезные лакто- и бифидобактерии, которые будут бороться с патогенной флорой, малыш получит с вашим молоком.
8. Поддерживайте температурный режим в комнате, не кутайте ребенка, старайтесь закалять, и увлажняйте по надобности помещение.
9. Не нервничайте и удачи всем!
Прим. ред.: Мнение, изложенное в публикации, отражает исключительно позицию автора, является иллюстрацией личного опыта и не является руководством к действию.
консультации врача, оформление заказа +7(925)857-67-72; +7(495)532-57-24
Доставка по Москве и в регионы РФ
| [ -->Новые сообщения · -->Участники · -->Правила форума · -->Поиск · RSS ] |
| Здравствуйте! Дочке 2 месяца. На ИВ с 3-х недель. С роддома была в мелкой сыпи(скорее всего реакция на смесь, т.к. мне после кесарево дали её на 3 день только). Грудь есть отказывалась и мы стали подбирать смесь, чтоб не было сыпи. Из-за незнания что на другую смесь переходят постепенно, наша сыпь только увеличилась после 4-ого вида смеси(сейчас кушаем НАН кисломолочный, но сыпь хоть и стала меньше-не проходит). Сдали анализ на дисбактериоз. У нас нашли золотистый стафилококк 1,6*10в 5 степени и клебсиеллу пневмонии 5,0*10в 7 степени. Анализ на чувствительность к фагам и антибиотикам у нас не делают и назначили лечение: 1. Энтерофурил 100мг*2р/д-7дней. 2. Пиобактереофаг 5мл*3р/д-10дней. 3. Линекс или аципол или бифидумбактерин-короче любые бактерии 2 недели. Как вы думаете это адекватное лечение? Может ли стафилокок и клебсиелла проявлятся высыпаниями(в основном на личике и шейке). | Здравствуйте! У детей, рожденных путем Кесарева, дисбактериоз без его профилактики - практически у 100% Так как ребенку микрофлора передается от мамы, когда он проходит по родовым путям.
С лечением, которое Вам назначили, я согласна не совсем. При лечении дисбактериоза очень важно восстановить нормальную микрофлору, помочь заселению микроорганизмов. При этом очень важна правильная последовательность применения препаратов и их свойства. Сначала нужно принимать препараты, содержащие бифидобактерии, они формируют основу микрофлоры, своеобразный "каркас", и лишь затем добавлять к ним лактосодержащие препараты. Минимальный курс - 30 дней, а лучше до 60 дней (подробная схема. ) Препараты, содержащие лактобактерии, детям до года нужно применять осторожно, под контролем анализов. Схема лечения, которую я рекомендую, длительная, но если учесть, что дисбактериоз - и его последствия (аллергия, ослабление иммунитета, заболевания ЖКТ) могут длиться годами, лучше один раз провести достаточные по продолжительности курс. Рекомендую применять жидкие пробиотики, так как бактерии в их составе не подвергались сушке, поэтому активны и сохраняют все полезные свойства. К тому же при стафилококке желательно проводить коррекцию и флоры слизистых верхних дыхательных путей (закапывания носа), а для этого подходят только жидкие препараты. Пиобактериофаг назначен совершенно обоснованно, в нужной дозировке. А вот энтерофурил, учитывая то, что есть анализ на дисбактериоз и подобран бактерифаг, я бы не советовала. Дисбактериоз, с повышенным количеством стафилококка и клебсиеллы, вполне может послужить фоном для формирования аллергии. | Спасибо за ответ! Я хотела вставить ссылку на фото нашего анализа, а оно не открывается. Бифидубактерий у нас мало 10*7степени при норме 10*10-10*11, лактобактерий 10*6степени при норме 10*6-10*7. И это при том что во время сдачи анализа мы пили бифиформ бэби, а до этого бифидумбактерин. Мы вот уже три дня как начали принимать энтерофурил. Стоит продолжать или лучше сразу начать пиобактериофаг? | Я вот прочитала что сначала надо попытаться убить этот стафилококк клебсиеллу, а уже потом заселять кишечник полезными бактериями. Ведь стаф-к и клеб-а не дадут всё равно им усвоится. Наверно именно из-за этого при приёме бифиформа и бифидумбактерина у нас так мало бифидумбактерий. А вы пишите что
Сначала нужно принимать препараты, содержащие бифидобактерии, они формируют основу микрофлоры, своеобразный "каркас", и лишь затем добавлять к ним лактосодержащие препараты. Минимальный курс - 30 дней, а лучше до 60 дней (подробная схема. ) | Ой точно, не правильно поняла сначала вас))) И кстати, у нас в городе такие пробиотики как вы рекомендуете не продаются((( | Добрый вечер! Вот наши анализы. Ребенку 10 месяцев. До 6 месяцев на ГВ, после начала ввода пищи, началось покраснение щек, сейчас даю смесь и из овощей цв. капуста, кабачок, белокочанная капуста и картофель. Каши на воде - гречневая и овсяная. Щеки стали еще краснее и появилась сухость кожи. Что-то не вставляется. В pdf формате могу вставить? | Здравствуйте! У меня две девочки-двойняшки, 4мес., вес по 7,5 кг. Родились путем КС. Старшая (Катя) на смешанном вскармливании, младшая(Лиза) на ГВ. Сначала обнаружили золотистый стафилококк в глазках (у обоих девочек), лечимся с роддома. Затем у меня появились сомнения и мы сдали анализы кал на УПФ. Результат получен, что делать? т.к. файлы больше двух не удается залить, на младшую результаты в следующем сообщении Уважаемые сотрудники НИИ антимикробной химиотерапии СГМА, По большому счету, Ваш вопрос должен быть адресован не специалистам по антимикробной химиотерапии, а педиатрам и акушерам-гинекологам. Но, несмотря на все усилия ВОЗ и UNICEF, которые всеми силами стараются возродить и популяризировать идеи грудного (а точнее - естественного) вскармливания детей во всем мире, в России, да и в других государствах пост-советского пространства, по-прежнему царит (простите меня за резкость - я лично много интересовалась этим вопросом и имела возможность сравнить разумные рекомендации ВОЗ/UNICEF с тем, как их вольно интерпретируют в нашей реальной жизни) вопиющая безграмотность в этих вопросах и, прежде всего - среди врачей. Итак, согласно ВОЗовским рекомендациям, все дети должны получать ТОЛЬКО материнское молоко (без допаивания водой, соков и прикормов) ПО ТРЕБОВАНИЮ (а не по часам) из материнской груди до 6-месячного возраста. При этом грудное молоко не относится к стерильным биологическим жидкостям организма - поэтому посев его на стерильность - абсолютный нонсенс! Поскольку протоки молочных желез открываются на коже, они и колонизируются (и это абсолютно естественно !) нормальной микрофлорой кожи, которая обычно представлена стафилококками (чаще, конечно, эпидермальным, но наличие золотистого без каких-либо патологических проявлений тоже не требует применения антибактериальной терапии). Поэтому, по всем международным рекомендациям, микробиологическое исследование грудного молока не проводят вообще. Более того, при наличии у матери лактостаза (предвестника мастита) - основной рекомендуемый метод "лечения" - как можно более частое прикладывание ребенка к БОЛЬНОЙ груди для восстановления нормального выделения молока из пораженных отделов - и при этом никто не боится, что это молоко, возможно контаминированное теми же самыми стафилококками (основные причинные микроорганизмы при мастите), как-то повредит ребенку. И только если проблему решить не удается и развивается "классический" мастит, требующий хирургического вмешательства - тогда во время операции можно взять посев гноя, а кормление из пораженной груди прекращают, заменяя его бережным сцеживанием. Причем, если у матери достаточная мотивация на сохранение грудного вскармливания - его можно продолжать из "здоровой" молочной железы и возобновить из пораженной как можно раньше после купирования острого инфекционного процесса. При этом антибиотики пенициллинового ряда (оксациллин), используемые для АБ-терапии мастита не требуют обязательного прекращения грудного вскармливания. Далее, если говорить о количественных результатах посева грудного молока - у меня сразу же возникает вопрос, насколько долго это молоко доставлялось в лабораторию и сколько прошло времени до посева? Молоко, несомненно, является прекрасной питательной средой для микробов, и чем дольше оно хранилось в пробирке (но не в материнской груди), тем больше стафилококков там размножилось. Тем более, что для посева, скорее всего, взяли первую порцию сцеженного молока, которое является гораздо более контаминированным нормальной микрофлорой, чем молоко из глубоких отделов молочных желез. В целом, такая контаминация молока никак не вредит нормальным детям без выраженного иммунодефицита, поскольку их собственные ферменты и другие факторы неспецифического иммунитета, вместе с секреторными IgA, лизоцимом и прочими защитными компонентами грудного молока прекрасно справляются с контаминирующими стафилококками. Кстати, опять же организации, пропагандирующие грудное вскармливание, критикуют советы матерям мыть молочные железы с мылом до и после кормления - это приводит к нарушению защиты кожи и появлению трещин (одного из факторов риска развития мастита), в то время как обработка сосков грудным молоком сохраняет необходимую естественную защиту от инфекции. В общем, на тему пользы грудного вскармливания и правильной организации естественного вскармливания можно рассуждать очень долго, при этом зачастую оказывается, что советы врачей противоречат здравому смыслу и направлены не на пользу матери и ребенку, а, к сожалению, скорее наоборот. Поэтому в данном случае - если нет мастита у матери - АБ терапия не показана ни матери, ни ребенку, отучать ребенка от груди на основании результатов бессмысленного анализа не нужно, назначение биопрепаратов на этом основании также не показано. Подробнее информацию по вопросам естественного вскарливания лучше получать на немедицинских сайтах, на которых информацию представляют специально подготовленные консультанты по грудному вскармливанию, например Жанна Цареградская и ее коллеги из Московского центра "Рожана". Чем лечить золотистый стафилококк у грудничка?№ 48 638 Инфекционист 29.12.2017 Здравствуйте. Ребёнок находится на смешанном вскармливании (грудное молоко и смесь нестожен). Когда нам было 3 с половиной месяца у него начался частый стул (водянистый, с неприятным запахом и иногда с зеленью). Длится такая ситуация уже около месяца. За это время сдали анализ на УПФ, который выявил золотистый стафилококк MRSA и клебсиеллу окситока 10 в 6 степени. В результатах тестирования на чувствительность к антибиотикам указали Бензилпенициллин - R(или положительный тест с нитроцефином). Оксациллин - R. (микроорганизм устойчив ко всем бета-лактамным антибиотикам. По препаратам устойчивы бензилпенициллин, оксациллин, эритромицин, кларитромицин, линезолид. Умеренно устойчив сумамед и чувствителен фурадонин. Педиатр назначила 7 дней принимать перорально стафилококковый бактериофаг по 5 мл 3 раза в день и после этого месяц пить линекс по 1 саше в день. Сказала, что после этого повторный анализ на УПФ есть смысл сдавать не ранее, чем через три месяца. Инфекционист схему лечения подтвердила, но анализ сказала сдать через две недели после лечения. Но дело в том, что бактериофаг мы пропили, уже несколько дней принимаем линекс, но особых улучшений в плане частоты стула нет и когда пукает остаются жёлтые пятна. Скажите, есть ли смысл подобрать другую схему лечения? И когда же всё таки стоит сдавать повторный анализ? Нужно ли сдавать на анализ грудное молоко? (почему то этот вопрос наша инфекционист игнорирует). Заранее спасибо за ответ. Ольга, Нижняя Тура ОТВЕТИЛ: 29.12.2017 Здравствуйте, стафилококк вы вылечили,а клебсиелу нет. Ее лечат секстафаг или поливалентный бактериофаг по 10 мл 3раза в день 10 дней. Анализ повторите через 14 дней минимум после лечения. УТОЧНЯЮЩИЙ ВОПРОС 29.12.2017 Ольга, Нижняя Тура Спасибо за ответ. Скажите пожалуйста, на время лечения секстафагом нужно ли прекращать приём линекса? ОТВЕТИЛ: 29.12.2017 Нет,можно продолжать. Линекс пейте не менее 14 дней. Секстафаг пьется за 30мин до еды.
|
